Gregor,
Pominę niektóre Twoje "odpowiedzi nieodpowiedzi", żeby nie tracić czasu na Twój "strajk włoski".
Cytuj:
Odpowiedź masz tu [I Kor.6.9].
1 Koryntian 6
9 Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się!
Ale przecież:
Gregor: "Bo sprawiedliwym sędzią jest tylko Bóg."
To nikt nie posiądzie królestwa Bożego?
Cytuj:
Nie ode mnie to zależy.
Wiem tyle ile poznania na daną chwilę otrzymałem.
Czyli Twoje decyzje i działania nie mają żadnego wpływu na poznanie Boga?
To po co w ogóle czytasz Biblię?
Cytuj:
Z resztą kto wie, może wypowiadając JHWH mówiły jednocześnie wszystkie Osoby?
Tak jak tu:?
Rodzaju 18
Pan ukazał się Abrahamowi pod dębami Mamre...
{ TYLKO Pan się ukazał? A dwóch Aniołów się nie ukazało? }
Abraham spojrzawszy dostrzegł
trzech ludzi naprzeciw siebie.
A
oddawszy im pokłon do ziemi, rzekł: «
O Panie...
{
Oddawszy IM? O Panie?
Apokalipsa 22
8 To właśnie ja, Jan,
słyszę i widzę te rzeczy.
A kiedym usłyszał i ujrzał,
upadłem, by oddać pokłon
przed stopami anioła, który mi je ukazał.
9 Na to rzekł do mnie:
«
Bacz, byś tego nie czynił,
bo jestem współsługą twoim
i braci twoich, proroków,
i tych, którzy strzegą słów tej księgi.
Bogu samemu złóż pokłon!»
Abraham składał pokłon Aniołom?
Łukasz 4
8 Lecz Jezus mu odrzekł:
«Napisane jest: Panu, Bogu swemu, będziesz oddawał pokłon i Jemu samemu służyć będziesz».
}
A
oni mu rzekli: «Uczyń tak, jak powiedziałeś».
Zapytali go: «Gdzie jest twoja żona, Sara?»
{ Trzy Osoby przemawiały jednocześnie?
Bóg przemawia w chórze jednocześnie z Aniołami?
Po co? }
Cytuj:
Pamiętaj, że to są słowa skierowane do Mojżesza, który nic nie wiedział o trynitarnej naturze Pana Boga.
My dziś spoglądamy na JHWH z perspektywy objawienia, którego Mojżesz nie miał.
Jesteś pewien?
Liczb 12
7 Lecz nie tak jest ze sługą moim, Mojżeszem.
Uznany jest za wiernego w całym moim domu.
8 Twarzą w twarz mówię do niego -
w sposób jawny, a nie przez wyrazy ukryte.
On też postać Pana ogląda.
Czemu ośmielacie się przeciwko memu słudze,
przeciwko Mojżeszowi, źle mówić?»
Co to znaczy:
1) "uznany za wiernego w całym moim domu"?
2) "twarzą w twarz mówię do niego"?
3) "w sposób jawny, a nie przez wyrazy ukryte"?
4) "postać Pana ogląda"?
Jaka/czym jest "postać Pana"?
Cytuj:
Mojżesz miał objawione tylko tyle ile było potrzeba.
Tekst biblijny przeczy Twojemu gdybaniu.
Pan Bóg objawia się człowiekowi w takim zakresie jaki uzna za stosowne. I tak też było w przypadku Mojżesza.
Znowu "TYLKO Biblia"?
Skąd wiesz co miał Mojżesz objawione, czego miał zakaz przekazywać na Piśmie?
Mateusz 16
20 Wtedy surowo zabronił uczniom, aby nikomu nie mówili, że On jest Mesjaszem.
Dlaczego zabronił?
Rodzaju 18
17 a Pan mówił sobie: «
Czyż miałbym zataić przed Abrahamem to, co zamierzam uczynić?18 Przecież ma się on stać ojcem wielkiego i potężnego narodu, i przez niego otrzymają błogosławieństwo wszystkie ludy ziemi.
19 Bo upatrzyłem go jako tego, który będzie nakazywał potomkom swym oraz swemu rodowi, aby przestrzegając przykazań Pana postępowali sprawiedliwie i uczciwie, tak żeby Pan wypełnił to, co obiecał Abrahamowi».
A przed Mojżeszem?
Cytuj:
W tym momencie Mojżesz nie miał nic objawionego w kwestii trynitarnej, gdyż dla jego powołania nie miało to żadnego znaczenia.
To czy Bóg jest w Trójcy czy nie, "nie ma żadnego znaczenia"?
Cytuj:
To działanie leży w gestii tylko jednej Osoby.
Czego nie wie, nie może Ojciec i Syn?
Cytuj:
Jednak Mojżesz na tą chwilę tego nie wiedział, gdyż Pan Bóg mu tego nie objawił.
Byłeś tam obecny?
Cytuj:
To nie ma związku gdyż tekst, który przytoczyłem mówi o suwerenności/autonomiczności Osób w działaniu - patrz też [Dz.13.2].
Dzieje Apostolskie 13
2 Gdy odprawili publiczne nabożeństwo i pościli, rzekł Duch Święty: «Wyznaczcie mi już Barnabę i Szawła do dzieła, do którego ich powołałem».
Znowu "TYLKO"?
Może to jest jedna z podstawowych przyczyn dlaczego niektórzy Protestanci nie rozumieją?
"Syndrom Hipokryzji TYLKO"?
"Wrzucam TYLKO tylko tam gdzie mi pasuje."?
Może warto założyć rodzaj apologetyki pod nazwą: "Anty-TYLKOwość"?
Kryteria uznawania "TYLKOwości zdania"?
"Oscylujące TYLKO"?
Cytuj:
Ja nie przekonuję, tylko argumentuję za swoim zdaniem.
argumentować
książk. przedstawiać fakty przemawiające za czymś
przekonywać
2. do czegoś
powodować, że jakaś osoba zmienia opinię o kimś lub o czymś
A po co argumentujesz, jeżeli nie aby przekonać?
Jaki jest cel argumentacji inny jak by przekonać?
Czy to jest uczciwe zdanie?
Cytuj:
Nawet gdyby, to i tak mówiły jednym głosem i tak to Mojżesz usłyszał i opisał.
Rodzaju 18
A
oni mu rzekli: «Uczyń tak, jak powiedziałeś».
Zapytali go: «Gdzie jest twoja żona, Sara?»
A może widział TRZECH jak mówią jednym głosem?
Cytuj:
Uważam, że Biblia jest precyzyjna i tam gdzie wypowiadają się wszystkie Osoby jednocześnie mamy to przedstawione.
Na jakiej podstawie?
Liczb 12
8 Twarzą w twarz mówię do niego -
w sposób jawny, a nie przez
wyrazy ukryte.
Przysłów 25
2
Chwałą Bożą - rzecz taić,
chwałą królów - rzecz badać.
Galatów 3
16 Otóż to właśnie Abrahamowi i jego potomstwu dano obietnice.
I nie mówi [Pismo]:
"i potomkom", co wskazywałoby na wielu,
ale [wskazano] na jednego:
i potomkowi twojemu,
którym jest Chrystus.
Po co to tłumaczyć, jeżeli wszystko jest jasne i precyzyjne?
Cytuj:
Osoby mają swoje suwerenne działania i nie ma to z mocą/wszechmocą czy jednością nic wspólnego
Zdefiniuj "suwerenność".
Na czym polega "jedność" Osób Boskich?
1 Koryntian 2
10 Nam zaś objawił to Bóg przez Ducha. Duch przenika wszystko, nawet głębokości Boga samego.
11 Kto zaś z ludzi zna to, co ludzkie, jeżeli nie duch, który jest w człowieku?
Podobnie i tego, co Boskie, nie zna nikt, tylko Duch Boży.
A gdyby ktoś napisał "Objawił mi to Zbyszek prze Ręce, językiem migowym." tzn. że nie objawił tego Zbyszek, tylko Ręce?
Jest też ciekawe czy tu coś nie jest nie tak z tłumaczeniem wersetu 11.
"Nikt nie wie, jeżeli nie Duch Święty"?
A jeżeli Duch Święty wie, to kto jeszcze?
Cytuj:
Tak na marginesie, to nikt z ludzi nie rozumie fenomenu trójjedynego Boga - ani ja, ani TY.
Ale kiedyś twarzą w twarz...
Człowiek Jezus nie rozumie fenomenu Trójcy Świętej?
Twarzą w twarz?
Liczb 12
7 Lecz
nie tak jest ze sługą moim, Mojżeszem.
Uznany jest za wiernego w całym moim domu.
8
Twarzą w twarz mówię do niego -
w sposób jawny, a nie przez wyrazy ukryte.
On też postać Pana ogląda.
Czego nie rozumiesz na temat Trójcy Świętej czego nie opisał np. Tomasz z Akwinu?Tomasz z Akwinu
O TRÓJCY PRZENAJŚWIĘTSZEJ
CZĘŚĆ III - O BOGU
https://zwola-old.karmelicibosi.pl/p/z/ ... mma_03.pdfPróbowałeś to w ogóle czytać i zrozumieć?