Chyba jasne ze nie chodzi o zmyslenia, balony czy sprzet wojskowy. Chodzi o to co pozostaje. W USA jest rozpowszechniona wiara w kosmitow, w czym pomagaja takie rzeczy jak film Spilberga. Czyli dystansowanie sie do ufo jako zjawiska demonicznego jest zle a kult ufo jako starszych i madrzejszych braci galaktycznych ok?

Po pierwsze: a skąd wiesz, że coś zostaje?
Po drugie: jeśli nawet, to skąd myśl, że mogłoby to mieć cos wspólnego z demonami?
Jedno nie usprawiedliwia drugiego, ani drugie pierwszego.

Równie dobrze. Dlaczego zaraz doszukiwac sie w spirytyzmie demonow? Przeciez to zeylke oszustwa, nie bylo ani jednego udowodnionego przykladu ze cos przyszlo. Najlepszy dowod ze zostala wuznaczona nagroda milion dolarow za cos paranormalnego i do tej pory nikt jej nie odebral.

Jest odwoływanie się do zmarłych (nie: modlitwa do świętych). To jest jasno ocenione zarówno w Piśmie Świetym, jak i w dokumentach Kościoła jako grzech.

Na podstawie jakich konkretnie przesłanek można ocenić że jakieś konkretne wydarzenie miało związek z demonami na podstawie jakiegoś konkretnego przykładu.

Tego oczekiwałeś w odniesieniu do wydarzeń związanych z rzekomymi kosmitami więc podaj jakiś przykład.

Tylko z mojego otoczenia dwoje ludzi miało dziwne zdarzenia a nie był to ani balon ani dron (zresztą kiedyś nie było dronów)
Może UFO i nie są demonami. ,ale na pewno
- pojawiają się zdarzenia z duchowymi elemetami
- pojawiają się istoty
- te istoty zachowują się inteligentnie
- kłamią, spotkanie prowadzi do dużych szkód na ciele, psychice i duszy, a gdy ktoś nie ma dużych zewnętrznych szkód to tylko po to by stał się "apostołem" ufo, dla którego oznajmianie że ufo istnieje staje się sprawą najważniejszą na świecie.(stąd sekty- np. realianie)
- czyli wygląda jak sprawa demoniczna
Jak coś wygląda jak kaczka, gdacze jak kaczka....

Były za to latające modele.
Ale nie o to chodzi - co ma to, ze to było "dziwne" do duchowości?
Jakimi?
O ile w ogóle są jakieś istoty.
Przyczyn halucynacji jest wiele.
Jakich?
Nie. Przypisujesz działanie celowe - ludzie stają się "apostołami" różnych silnych przeżyć.
Duchów, wizyt w sanktuariach (najlepiej widać po Medjugorie).
Plemię Yaohnanen z wyspy Tanna uznało księcia Filipa za syna ich ducha gór i modlą się przed jego portretami.
A taki Jediizm (na podstawie "Gwiezdnych Wojen")?

Słyszałeś o kulcie Cargo?

Na dzikich wyspach Pacyfiku istnieje zespół wierzeń, zwany przez etnografów „kultem CARGO”.
Historia powstania tej religii jest osobliwa; w czasach II wojny światowej wśród dzikich mieszkańców wysp pojawili się Amerykanie, którzy potrzebowali polowych lotnisk do operowania na tym teatrze wojennym. Dzięki ich obecności tubylcy otrzymywali szereg towarów, które widzieli po
raz pierwszy w życiu; przylot samolotu oznaczał, że być może będzie można dostać czekoladę, metalowe narzędzia, papierosy, ubrania czy drobny sprzęt kuchenny.
Niestety (dla tubylców) wojna się skończyła: Amerykanie wsiedli w swoje samoloty i odlecieli, pozbawiając tubylców towarów, do których ci już zdążyli się przyzwyczaić. W ich mniemaniu samoloty były darami niebios, zaś biali „sprowadzali” je na ziemię dzięki wybudowanym lotniskom czy nabrzeżom portowym i dzięki zachowaniom, których miejscowi nie rozumieli.
I wówczas właśnie powstał kult CARGO – tubylcy doszli do wniosku, że jeśli będą symulować objawy amerykańskiej obecności, towary z nią związane też się pojawią.
Poczęli więc wznosić z gałęzi i trawy budynki i wieże lotniska, wykonywać czynności, jakie wykonywali Amerykanie (musztra np.), a nawet budować z bambusa atrapy samolotów. Po pewnym czasie owe czynności zostały włączone do rdzennych wierzeń tubylców.

Radar ze słomy - artefakt religii cargo.


Samolot ze słomy - artefakt religii cargo.

Co konkretnie wygląda na demoniczne?

Zdajesz sobie sprawę że fakt kultu cargo może być wykorzystany przez głosicieli kosmitów przez fałszywą analogię? czyli religie to kult cargo, ziemię odwiedzili kosmici jako zauważył Daeniken, ludzie wzięli ich za bogów, budowali światynie. Ezechiel to opis spotkania z kosmitami itd itp;
Wiara w kosmitów to część szerszego problemu - "zbawienia poprzez technologię". Choćby ludzie, którzy się zamrażają po śmierci - nie ma co liczyć na Boga, że nastąpi zmartwychwstanie ciał, trzeba wziąć sprawy w swoje ręce, zamrozić się a nasi potomkowie będą mieli tak rozwiniętą technologię że wyleczą zmarłe już osoby (choć pozostanie problem popękania wszystkich komórek przy zamarzaniu)
To że mamy ostatnio szybki rozwój technologii, ekstrapoluje się go i wynika z tej ekstrapolacji że technologia zapewni nam boskość.

Przez zwolenników Daenikena wszystko może być wykorzystane jako fałszywa analogia.
Co na to poradzić? I najważniejsze: co z tego wynika dla naszej dyskusji?
To wszystko prawda, ale ma związek z problemami ludzkości, a nie z UFO.
Sam to właśnie udowodniłeś.
To tak, jakby mówić że komputery "są demoniczne", dlatego ze są ludzie szukający w nich nieśmiertelności.
To nie komputery, to nie UFO są "demoniczne", ale nasze (w sensie: ludzkości) pomysły.

Tutaj to chyba inna kwestia niż ta czy rzekome wizje rzekomych kosmitów maja charakter demoniczny.

Ale też bardzo ważna i ciekawa i warta przemyślenia - tworzenie w oparciu o wiarę w kosmitów ingerujących w ludzką historię i prehistorię swego rodzaju religii a w każdym razie światopoglądu niewiele różniącego się od światopoglądu ludzi wierzących w bogów olimpijskich.
I co najgorsze może współistnieć z elementami religii katolickiej i ją wypaczać.

Barney,
Dokładnie o które obserwacje pytasz? Lepiej to uściślić, bo być może każdy z wypowiadających się pisze o czymś innym.



Mnie nie chodzi przekonanie wszystkich ludzi. Wystarczyłoby, by przekonać tych, którzy mają wpływ na decyzje, i tych którzy faktycznie decydują o rozdysponowaniu pieniędzy z budżetu państw.

Może znalazłbyś czas, by przeczytać transkrypt do https://www.youtube.com/watch?v=_7R5mLxf81Q (polskie tłumaczenie do filmu jest kiepskie) i powiedział, czy znajdujesz tam interesujące Cię odpowiedzi?

Nie. Jak CI zależy na tym, bym się ustosunkował, to jest forum dyskusyjne - napisz, do czego.
Na razie to takie bajanie i lustrzane odbicie "religii UFO" - tyle,że à rebours

Twoje "Nie" jest odpowiedzią na co?

W odniesieniu do filmu, pytam o listę argumentów na korzyść tego, że doświadczenia ludzi z UFO są demoniczne. Z którym argumentem się nie zgadzasz?

O które obserwacje pytasz w Twoim pierwszym wpisie? W Emilcinie w Polsce? Sam coś widziałeś? To są poważne pytania. Jeśli istnieje jakaś obserwacja UFO przmawiająca na korzyść istot pozaziemskich, która jest to obserwacja? Która wyklucza, że mamy do czynienia na pewno z czymś innym niż doświadczenie demoniczne?

Słuchałem, bardzo dobrze mówi.

@Andy
Trochę jedziesz po bandzie.
Poważnie porównujesz okultyzm z wiarą w UFO?
Okultyzm (pisałeś o spirytyzmie a to część okultyzmu) to sprawy od dawna potępione przez Kościół. Co do UFO (polskie NOL) to nie ma takiej jednoznacznej wypowiedzi. Piszesz, że ludzie wierzący w UFO mieli jakieś dziwne przeżycia. Możliwe że to wpływ demoniczny a możliwe że z ich psychiki. Nie wiadomo. Tak samo kiedyś mówiono o pewnych muzykach jak np. Ozzy Osborne. A po latach się okazało, że nie ma nic wspólnego z satanizmem,. Więcej byli tacy co potępiali całe rodzaje muzyki. Na tej podstawie można by było np. Mozarta wyrzucić do kosza.

Spokojnie. Poczekajmy. Ja nie wierzę w żadne statki kosmiczne i żadne tego typu cywilizacje pozaziemskie. Ale czytałem już np. że to demonstracje złych duchów i że wiara w to to oddawanie czci demonom i może się skończyć ciężkim opętaniem.
Wiesz jaki efekt jest takich skrajności? Ludzie zaczynają powątpiewać w Boga. Jak się za mocno przegina w jedną stronę to prawami fizyki idzie odbicie w drugą stronę.