| Autor |
Wiadomość |
|
sam2
|
 Re: Maryja Współodkupicielka Barney napisał(a): No i prosze, "rozmowa a la sam" odbywa się dokładnie wg planu, który przewidziałem (co nie było trudne, zważając na poprzednie bajdurzenia sama). Zero argumentów, obsesje antyseksualne, daleko idące, nie uzasadnione wnioskowania, przytaczanie tekstów nie na temat jako mówiące o temacie i odwarkiwanie - a wszystko wynika z przekonania, że ma objawienia. Cały Sam. Podziwiam że masz Yarpen parę żeby toczyć te cykliczne dyskusje o niczym (tj. o obsesjach sama). Wiesz przecież doskonale, że sam niczego na poparcie nie przytoczy, co niczego podobnego jak sam imaginuje w nauce Kościoła n.t grzechu pierworodnego nie ma i nigdy nie było. Ale skąd on ma to wiedzieć, skoro nie zna nie tylko patrystyki, ale nawet nauczania Katechizmu na tematy na które sie wypowiada - ma jedynie swoje obsesje i swoje przekonanie o posiadaniu objawienia specjalnie dla niego. W sumie niegroźne, ale za n-tym razem robi się nudne. Ja na odpowiedzi od sama czekam już 2,5 roku, choć obiecał, że bedą za parę tygodni  Zamilknij choc na chwile, jesli chcesz zrozumiec o co chodzi.
|
| Pt gru 27, 2019 10:28 pm |
|
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka merss napisał(a): Na czym polegała wyjątkowość Maryi, że nie odziedziczyła tego grzechu. Gdyby nie była Niepokalanym Poczęciem, Jezus urodziłby się z grzechem pierworodnym. Bóg nie mógłby urodzić się z grzechem. Żeby przyjść na świat jako człowiek, potrzebował nieskazitelnie czystego "naczynia". Takim była Najświętsza Maryja Panna. Dzięki szczególnej łasce Pana Boga i przyszłych zasług Jezusa Chrystusa.
|
| Pt gru 27, 2019 10:32 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka Roznica jest taka ze Milosc =dawac, a Pozadanie =brac, brac i dawac to kompromis miedzy Miloscia, a Pozadaniem, co jest glownym problemem i wypaczeniem pojec rozumienia Milosci i pozadania.
"Panu Bogu swieczke, a diablu ogarek" .
|
| Pt gru 27, 2019 10:34 pm |
|
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16891
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka Koziels. Ja to wiem, ale mi sam2 ucieka od tej kwestii. Zostawię go z tym, bo się zaciał. Sam2: skłonność do pożądliwości to jest właśnie konsekwencją grzechu pierworodnego, a dziedziczy się to przez zrodzenie. Biblia zaświadcza a ty to kwestionujesz. Miłość rodziców przez największe M nie ma tu zasadniczego znaczenia, bo wówczas mogłoby to być powtarzalne. Nie ma milości bez pożądliwości, bo teologicznie oznacza ona też coś innego niż sądzisz, ze oznacza. Podałam wykładnię pożądliwości wg JPII.
W jaki sposób rodzice Maryi urodzili się bez pożądliwości, czyli byli Niepokalanie poczęci? Widzisz w jaki absurd idziesz?
Od 'świata' pochodzi pożądliwość (kategoria teologiczna). Nie można jej sprowadzać do kategorii psychologicznych, np.utożsamiać pożądliwości z sex appelem czy też pychy z instynktem znaczenia.
Z Boga jest miłość ze świata' pożądliwość. Miłość oznacza relację do 'bonum in se' każdej rzeczy oraz usytuowania jej w prawdziwym porządku celów. Pożądliwość zamienia ten porządek w porządek czystej użyteczności (użycia) i przez to pomniejsza się 'bonum in se' (=dobro samo w sobie) [wartość] człowieka a także każdej rzeczy stworzonej. Na tym tle tłumaczy się dzieło Zbawienia jako dzieło podjęte przez Kościół. Zbawienie polega na wprowadzeniu miłości w 'świat'. Jeżeli bowiem w świecie: w stworzeniu pozostałaby suma pożądliwości, wówczas świat pozostałby sumą pożądliwości, wówczas świat, a w nim człowiek, byłby skazany na swoiste 'samounicestwienie' wartości - i to wartości własnej, wartości stworzeń. (J.P.II - Notatki)
|
| Pt gru 27, 2019 10:47 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka Chyba nie zrozumialas dokladnie.
Rodzice Maryji wcale nie musieli byc niepokalanie poczeci, po prostu sie nawrocili i zrozumieli czym jest naprawde Milosc.
Mogl to byc kompletny przypadek, ale przypadek na ktory wlasnie Bog czekal, bo nie mogl sam ingerowac w wolna wole Czlowieka.
Nie wiem ile bylo , czy moglo byc takich przypadkow, Niiepokalanego Poczecia, ale Maryja, po prostu byla tym Pierwszym Czlowiekiem, ktory calkowicie oddal sie Bogu i dzieki niej moglo sie dokonac Zbawienie poprzez Jezusa Chrystusa.
|
| Pt gru 27, 2019 10:55 pm |
|
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka Sam, czyli chcesz powiedzieć, że Maryja została poczęta - jakby to napisać - duchowo, bez stosunku jaki znamy?
Jeśli dobrze pamiętam, to chyba MJ o tym kiedyś pisał...
|
| Pt gru 27, 2019 11:03 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka koziels napisał(a): Sam, czyli chcesz powiedzieć, że Maryja została poczęta - jakby to napisać - duchowo, bez stosunku jaki znamy?
Jeśli dobrze pamiętam, to chyba MJ o tym kiedyś pisał... Niie, Poczecie Maryji odbylo sie ze sie tak wyraze tradycyjnie jak to stanowi natura Czlowieka, a roznica jest jedynie taka ze to poczecie nie bylo w zadnej mierze poczeciem z pozadania, tylko wylacznie samej czystej i nieskazonej pozadaniem Milosci.
|
| Pt gru 27, 2019 11:07 pm |
|
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka sam2 napisał(a): Chyba nie zrozumialas dokladnie.
Rodzice Maryji wcale nie musieli byc niepokalanie poczeci, po prostu sie nawrocili i zrozumieli czym jest naprawde Milosc. Zrozumienie czym jest Miłość nie zmienia skutków grzechu pierworodnego, bo gdyby tak było to rodzice Maryi(jak i Ona sama) nie potrzebowali by Zbawiciela...
_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
| Pt gru 27, 2019 11:07 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka sahcim napisał(a): sam2 napisał(a): Chyba nie zrozumialas dokladnie.
Rodzice Maryji wcale nie musieli byc niepokalanie poczeci, po prostu sie nawrocili i zrozumieli czym jest naprawde Milosc. Zrozumienie czym jest Miłość nie zmienia skutków grzechu pierworodnego, bo gdyby tak było to rodzice Maryi(jak i Ona sama) nie potrzebowali by Zbawiciela... A gdzie masz napisane ze potrzebowali? Ktokolwiek zyl zgodnie z wola Boga nie potrzebowal Zbawienia. Masz na to dowody w Pismach. Np. Mojrzesz, czy Eliasz. Wiesz chociaz co oznacza slowo Eliasz?
|
| Pt gru 27, 2019 11:13 pm |
|
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka sam2
Z nauki katolickiej wynika, że jedynym stworzeniem bez grzechu pierworodnego jest Najświętsza Panna.
Katechizm kard. Gasparriego:
75. Czy ktoś został zachowany od zmazy grzechu pierworodnego?
Tylko jedna Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia przez wzgląd na zasługi Jezusa Chrystusa, mocą osobliwego przywileju Boskiego, była zachowana i wolna od zmazy winy pierworodnej, i dlatego nazywa się niepokalanie poczęta.
|
| Pt gru 27, 2019 11:16 pm |
|
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka sam2 napisał(a): sahcim napisał(a): sam2 napisał(a): Chyba nie zrozumialas dokladnie.
Rodzice Maryji wcale nie musieli byc niepokalanie poczeci, po prostu sie nawrocili i zrozumieli czym jest naprawde Milosc. Zrozumienie czym jest Miłość nie zmienia skutków grzechu pierworodnego, bo gdyby tak było to rodzice Maryi(jak i Ona sama) nie potrzebowali by Zbawiciela... A gdzie masz napisane ze potrzebowali? W Piśmie świętym...nie czytałeś (słuchałeś) ?? Cytuj: Ktokolwiek zyl zgodnie z wola Boga nie potrzebowal Zbawienia.
Masz na to dowody w Pismach. Np. Mojrzesz, czy Eliasz.
Wiesz chociaz co oznacza slowo Eliasz? Herezja pierwszej wody sam2...
_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
| Pt gru 27, 2019 11:20 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka koziels napisał(a): sam2
Z nauki katolickiej wynika, że jedynym stworzeniem bez grzechu pierworodnego jest Najświętsza Panna.
Katechizm kard. Gasparriego:
75. Czy ktoś został zachowany od zmazy grzechu pierworodnego?
Tylko jedna Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia przez wzgląd na zasługi Jezusa Chrystusa, mocą osobliwego przywileju Boskiego, była zachowana i wolna od zmazy winy pierworodnej, i dlatego nazywa się niepokalanie poczęta. Ale to ma sie nijak do tego co apisalem. Nigdzie nie twierdzilem ze byl ktokolwiek inny. Pisalem jedynie ze takie okolicznosci mogly zaistniec , co nie znaczy ze zaistnialy. Moze zacznij czytac z glebszym zrozumieniem.
|
| Pt gru 27, 2019 11:21 pm |
|
|
|
sam2
|
Re: Maryja Współodkupicielka sahcim
Tp raczej herezja pierwszej wody z twojej strony, bo zapomniales z kim rozmawial Jezus w Ogrojcu.
Moze oszczedzcie mi tych bezsensownych zagrywek i wezcie sie za Pisma jak przystalo katolikom.
|
| Pt gru 27, 2019 11:26 pm |
|
|
|
koziels
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka Proponuje pozostawić interpretację Pisma Kościołowi, a nie własnemu "rozumieniu". Stąd później biorą się kolejne denominacje...
|
| Pt gru 27, 2019 11:30 pm |
|
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Maryja Współodkupicielka sam2 napisał(a): sahcim
Tp raczej herezja pierwszej wody z twojej strony, bo zapomniales z kim rozmawial Jezus w Ogrojcu. Prawdę, że Maryja potrzebowała Zbawiciela wyraziła Ona sama, będąc pełna Ducha Świętego, w hymnie uwielbienia Boga(Magnifikat), a zatem twoje twierdzenia są herezją...
_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
| Pt gru 27, 2019 11:33 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 135 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
|
|
