Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 9:03 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Adam I Ewa zgrzeszyli 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz gru 13, 2012 6:30 pm
Posty: 190
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Adam I Ewa zgrzeszyli
a co by było gdyby nie zgrzeszyli,byli nadzy,a się nie wstydzili,tym samym nie znali że jest zbliżenie,żyli by, jak brat z siostrą,dopiero keidy Ewa poczęstowała Adama jabłkiem otwarli im się oczy i zobaczyli że są nadzy.To grzech doprowadził do powiększenia się naródów,a tak by nie było ludzkości,więc Bog wiedział,ze oni zgrzeszą?


Cz wrz 11, 2014 1:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 28, 2012 7:21 pm
Posty: 2503
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
maryla20 napisał(a):
To grzech doprowadził do powiększenia się naródów

Tylko jeśli założyć, że grzech pierworodny był stosunkiem seksualnym.

_________________
"... when [God] beget the Messiah among them"
1 QSa2, 11-12


Cz wrz 11, 2014 3:33 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz gru 13, 2012 6:30 pm
Posty: 190
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Oni nie znali grzechu,nie rozumieli co to jest grzech


Cz wrz 11, 2014 4:04 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz gru 13, 2012 6:30 pm
Posty: 190
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Gdyby wiedzieli że zgrzeszą przeciwko Bogu zrywając ten zakazany owoc, pewnie nie zrobiliby tego,ale jeżeli nie zgrzeszyliby,byli by we dwoje w raju.Przez nieposluszeństwo Bogu zaludniła się ziemia.


Cz wrz 11, 2014 4:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
maryla20 napisał(a):
Gdyby wiedzieli że zgrzeszą przeciwko Bogu zrywając ten zakazany owoc, pewnie nie zrobiliby tego,ale jeżeli nie zgrzeszyliby,byli by we dwoje w raju.Przez nieposluszeństwo Bogu zaludniła się ziemia.

Po pierwsze, to wiedzieli, że zgrzeszą przeciwko Bogu zrywając ten owoc, bo Bóg im jasno powiedział, że mają tego nie robić.
Po drugie, to nawet gdyby tego nie zrobili, to i tak ziemia by się zaludniła, bo nakaz rozmnażania się Adam i Ewa otrzymali przed popełnieniem tego grzechu.


Cz wrz 11, 2014 4:36 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz gru 13, 2012 6:30 pm
Posty: 190
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Bog im jasno powiedział,że mają tego nie robići, cóż z tego, oni nie wiedzieli,jeżeli zerwą to zgrzeszą.Jeżeli nakaz otrzymali od Boga odnośnie rozmnarzania się przed popełnieneim grzechu, to jaki sens miało zerwanie jabłka?


Cz wrz 11, 2014 5:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
białogłowa napisał(a):
maryla20 napisał(a):
To grzech doprowadził do powiększenia się naródów

Tylko jeśli założyć, że grzech pierworodny był stosunkiem seksualnym.
Co byłoby założeniem błędnym. Zaraz po stworzeniu otrzymali taki nakaz:
Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę. (28) Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad ptactwem podniebnym, nad rybami morskimi i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi./Rdz 1,27-28/

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz wrz 11, 2014 6:11 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
maryla20 napisał(a):
Bog im jasno powiedział,że mają tego nie robići, cóż z tego, oni nie wiedzieli,jeżeli zerwą to zgrzeszą.

Wiedzieli, że jeżeli zerwą i zjedzą, to umrą. Wystarczające do tego, aby wiedzieć, że Bóg jest temu absolutnie przeciwny.

Cytuj:
Jeżeli nakaz otrzymali od Boga odnośnie rozmnarzania się przed popełnieneim grzechu, to jaki sens miało zerwanie jabłka?

Pamiętasz jakie to było drzewo? To było drzewo poznania dobra i zła. Nie "drzewo rozmnażania się" albo "drzewo współżycia". Zerwanie tego owocu było bez sensu dla człowieka, bo znał karę (śmierć), ale z sensem dla szatana, których skusił Adama i Ewę do tego czynu: zerwał wspólnotę człowieka z Bogiem.


Cz wrz 11, 2014 6:20 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So sie 11, 2012 10:24 pm
Posty: 278
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
maryla20 napisał(a):
a co by było gdyby nie zgrzeszyli,byli nadzy,a się nie wstydzili

Bo, gdy byli w raju to byli duchami (nie wiem czy samymi duszami, pewnie nie, ale nie były to ciała takie jakie mamy teraz, może mieli ciała uwielbione, te, które Bóg nam obiecał po końcu swiata) i gdyby nie zgrzeszyli to dalej byliby takimi "duchami". Po grzechu Bóg zmaterializował bardziej świat, materia stała się cięższa, Adam i Ewa dostali ciała materialne i wtedy zobaczyli, że są nadzy.

Nie wiemy na jakiej zasadzie mieli się rozmnażać gdy byli jeszcze tymi duchami.

Jak juz zadawac filozficzne pytania, to lepsze jest takie: co by było, gdyby nei istniał wtedy szatan i nie miałby, kto kusić pierwszych ludzi? Czy Bóg wymyśliłby inny sposób, zeby ich przetestować? Dac jakis inny sposób pozniania i wyboru albo dobra albo zła. No bo gdyby nie było szatana to w sumie zło nie powinno istniec nigdzie, skoro Bóg jest dobry.


Cz wrz 11, 2014 11:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14117
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Jasny napisał(a):
maryla20 napisał(a):
a co by było gdyby nie zgrzeszyli,byli nadzy,a się nie wstydzili

Bo, gdy byli w raju to byli duchami (nie wiem czy samymi duszami, pewnie nie, ale nie były to ciała takie jakie mamy teraz, może mieli ciała uwielbione, te, które Bóg nam obiecał po końcu swiata) i gdyby nie zgrzeszyli to dalej byliby takimi "duchami". Po grzechu Bóg zmaterializował bardziej świat, materia stała się cięższa, Adam i Ewa dostali ciała materialne i wtedy zobaczyli, że są nadzy.

Nie wiemy na jakiej zasadzie mieli się rozmnażać gdy byli jeszcze tymi duchami.

Jak juz zadawac filozficzne pytania, to lepsze jest takie: co by było, gdyby nei istniał wtedy szatan i nie miałby, kto kusić pierwszych ludzi? Czy Bóg wymyśliłby inny sposób, zeby ich przetestować? Dac jakis inny sposób pozniania i wyboru albo dobra albo zła. No bo gdyby nie było szatana to w sumie zło nie powinno istniec nigdzie, skoro Bóg jest dobry.
totalny odjazd. A możesz jeszcze podać źródła tych fantastyczności? Oczywiście interesuje mnie gdzie to w katolickiej teologii znajdę.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Cz wrz 11, 2014 11:50 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So sie 11, 2012 10:24 pm
Posty: 278
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
"Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył"

Bóg czy anioły nie są bytami materialnymi, oszywiscie mogą się zmaterializować, ale nie są stale materialni tak jak my teraz.
Dlatego prostą rzeczą jest, ze gdy Bóg stworzył nas na swój obraz to tez byliśmy bytami duchowymi.


Pt wrz 12, 2014 12:13 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14117
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Może nie przeczytałeś ale mnie interesuje stanowisko teologii katolickiej.
Jockey napisał(a):
A możesz jeszcze podać źródła tych fantastyczności? Oczywiście interesuje mnie gdzie to w katolickiej teologii znajdę.

A nie interpretacji Biblii według Jasnego
Jakiś sekciarski sposób masz cytowania. zauważasz jeden opis stworzenia a lekceważysz drugi i z niego wyciągasz wnioski.
Cytuj:
Rodz. 2, 4-7
Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, nie było jeszcze żadnego krzewu polnego na ziemi, ani żadna trawa polna jeszcze nie wzeszła - bo Pan Bóg nie zsyłał deszczu na ziemię i nie było człowieka, który by uprawiał ziemię i rów kopał w ziemi, aby w ten sposób nawadniać całą powierzchnię gleby - wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą.

Czyżby proch ziemi był substancją duchową?

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pt wrz 12, 2014 7:33 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Jasny napisał(a):
"Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył"

Bóg czy anioły nie są bytami materialnymi, oszywiscie mogą się zmaterializować, ale nie są stale materialni tak jak my teraz.
Dlatego prostą rzeczą jest, ze gdy Bóg stworzył nas na swój obraz to tez byliśmy bytami duchowymi.
Proponuję byś znalazł w Księdze Rodzaju piękny obraz stwarzania człowieka "z prochu ziemi" (jak najbardziej materialnego).
Podobieństwo człowieka do Boga nie polega akurat na tym - podobnie jaknie polega na tym ze mamy np. uszy :)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 13, 2014 1:50 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 18, 2013 11:21 pm
Posty: 214
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
maryla20 napisał(a):
a co by było gdyby nie zgrzeszyli,byli nadzy,a się nie wstydzili,tym samym nie znali że jest zbliżenie,żyli by, jak brat z siostrą,dopiero keidy Ewa poczęstowała Adama jabłkiem otwarli im się oczy i zobaczyli że są nadzy.To grzech doprowadził do powiększenia się naródów,a tak by nie było ludzkości,więc Bog wiedział,ze oni zgrzeszą?

Jak się pominie kwestie gatunku literackiego tego tekstu biblijnego i potraktuje jako kronikarski opis, to można dojść do różnych, bardziej lub mniej dziwacznych wniosków :)


Pn wrz 15, 2014 12:07 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 16, 2013 11:45 pm
Posty: 825
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Adam I Ewa zgrzeszyli
Istnieje też opinia, że Adam i Ewa mieli się rozmnażać bezpłciowo. Czyli za sprawą Ducha Świętego. Czyli w taki sposób w jaki Maryja poczęła Chrystusa.
Grzech pierworodny miałby więc polegać (CHOĆ NIE TYLKO!) na zejściu do instynktu zwierzęcego i współżycia na wzór naturalny dla świata przyrody.


Wt wrz 16, 2014 8:58 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 31 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL