Niema czegoś takiego jak ludzkie duchy. Dusza to dusza a demon to demon.

No właśnie też mnie to zastanawia - jak mogła być nawiedzona przez Hitlera i pozostałych, skoro przecież oni nie mogą chyba być demonami (Nauka Kościoła, przedstawiona na Soborze Laterańskim IV (1215 r.), głosi, że diabeł (czy szatan) i inne demony „zostali stworzeni przez Boga jako dobre duchy, a stali się złymi z własnej woli” - czyli to zupełnie odrębne byty niż dusze ludzkie, nawet te najgorsze). Może to chodziło o demony, które ich opętały, a nie były nimi? I w ogóle co o historii Anneliese myśli Kościół? Czy ktoś mógłby to wyjaśnić?

Kupilam ta ksiazke choc jeszcze jej nie przeczytalam,ale sluchalam nagran z egzorcyzmow.na poczatku sie balam,ale pewien ksiadz powiedzial takie slowa,ktore Jezus powiedzial;"Nie lekajcie sie ,Ja jestem z wami,az po skonczenie swiata"wiem,ze walka z szatanem jest trudna,wykorzystuje on slabosci ludzkie,ale kiedy opiera sie na Jezusie,szczegolnie Komunii i Spowiedzi,szatan jest wowczas pokonany.Jak mawial Sw.Ojciec Pio"Ktoz jest Bog?"

Nie bójcie się Szatana.Jak pisała s.Faustyna i ojcieci Pio Szatan to tchórz.
Jesli najdzie was z jego powodu trwoga pomódlcie się a On zaraz ucieknie

Egzorcyzmy Anneliese Michel film dokumentalny- cz. 1/6

http://www.youtube.com/watch?v=BlhFK2Gc ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=LPkGtbPS ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=WdeqFqZQ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=HN6G8vZI ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9R0ucXxq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9R0ucXxq ... re=related

Egzorcyzmy Anneliese Michel - rozmowa ekspertów
http://www.youtube.com/watch?v=CfB_hRLz ... re=related

Kasety z egzorcyzmów Anneliese Michel gdzie szatan ujawnia wiele prawd.

szatan o zabijaniu dzieci
http://www.youtube.com/watch?v=6kqlM0TNQDQ

http://www.youtube.com/watch?v=bWVROcbzrpw&NR=1

o nauce chrześcijańskiej i innych wierzeniach,
o Fatimie i o karze.
http://www.youtube.com/watch?v=SXsikGPQd2s&NR=1

o piekle i aniołach
http://www.youtube.com/watch?v=9XLlURYD6iQ&NR=1

o modlitwie i cierpliwości
http://www.youtube.com/watch?v=pjbYW6ht ... re=related

Lucyfer o tym jak KRZYŻ i woda święcona muszą wrócić do domów
(Jakie to ważne w naszych czasach)
o Judaszu który mógł się uratować, o ubiorze księży
http://www.youtube.com/watch?v=eMfoiK0T ... re=related

O końcu świata, ojcu Pio
http://www.youtube.com/watch?v=d6PTLZeY ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=jl79zdPn ... re=related

O Aniołach Stróżach,duszach w czyścu,
'Kara nadejdzie wkrótce ,wtedy przyprowadze sobie wielu'
http://www.youtube.com/watch?v=xy8JqNHz ... re=related

Szatan sprawcą chorób,
http://www.youtube.com/watch?v=MZcTP981 ... re=related

Polecam wam Dzienniczek s.Faustyny
http://www.faustyna.pl/index.php?option ... &Itemid=57
W wizji piekła widziała jak dusze potępionych wchodzą przez cos jak by ogień i przemieniają się w chyba demony?Pamięc dobra lecz krótka.
Poszukam dokładnie na ten temat ,bo byc może świętych pomyliłem

Dlaczego Dobry Bóg mógłby chcieć aby dobra dziewczyna tak cierpiała?
Dlaczego kilkadziesiąt egzorcyzmów nie uwolniło jej od szatana?
Dlaczego Jezus będący w Eucharystii nie uwolnij jej od opętania?
Czy to możliwe aby Bóg chciał ofiary od grzesznych ludzi skoro już raz odkupił człowieka 2000 lat temu ofiarą doskonałą złożoną z siebie?
Dlaczego postać podająca się za Maryję prosiła Annelise o to by zgodziła się cierpieć właśnie w taki sposób?
Dla mnie po obejrzeniu filmu i reportażu który był emitowany wczoraj w TV Kultura o godzinie 20.20 nastąpiła jakaś blokada.Film mnie nie przeraził jak niektórych na tym form.Widziałem już ten film wcześniej a wczoraj oglądnąłem po raz drugi.
Pan Jezus uwalniał ludzi od demonów i czynił to momentalnie.Tak samo czynili apostołowie.
W tym przypadku księża rozmawiają sobie z demonami i wszystko zapisują na taśmy.Czy można wierzyć demonom które z natury nie mówią prawdy?
Już sam fakt,że podają imiona ludzi,którzy przecież nawet potępieni nie mogą stać się demonami o czymś świadczy.
Ja mam ogromne wątpliwości i nie dziwię się,że sprawa została tak rozstrzygnięta jak została.
Jestem trochę zakłopotany tym wszystkim i nie wiem jaki będzie rezultat tego wszystkiego co się teraz we mnie dzieje.
Pozdrawiam!

No właśnie, jak to jest z tymi duchami ludzi? Czy wg. KK mogą one wydostawać się z piekła i opętać kogoś?

Przecież w filmie wszystko jest dokładnie opisane.
Po co dodatkowe pytania oto samo?
Opętanie to jedna z form cierpienia ,więc może odpowiedzi poszukaj w wątku cierpienie.



Boro Ty to taki mały prowokator widze jesteś
"Jezus im odpowiedział: Dzieci tego świata żenią się i za mąż wychodzą.Lecz ci, którzy uznani zostaną za godnych udziału w świecie przyszłym i w powstaniu z martwych, ani się żenić nie będą, ani za mąż wychodzić.Już bowiem umrzeć nie mogą, gdyż są równi aniołom i są dziećmi Bożymi, będąc uczestnikami zmartwychwstania." Lu20:34-36

Przeciwieństwem nieba jest piekło i rzecz podobnie się ma.
O opętaniach dalej możesz przeczytać w Ewangelii gdzie Pan Jezus wyrzuca złe duchy.
Kum kum?

Nie, nie mogą. Człowiek nie może stać się ani aniołem, ani diabłem.

Ale neo-okultystom to nie przeszkadza. Nawet rozpowszechniają w sieci orędzia szatana, powołują się na jego autorytet w sprawach kościelnych. Tego, który jest księciem kłamstwa.

Bardzo ciekawy rozwój. I bardzo niepokojący.

bert czy możesz rozwinąc swoją wypowiedź?
Zainteresowało mnie to ,ale samo nie bo nie ,to troche za mało jak dla mnie.
Człowiek uczy się całe zycie.
Z tego co wiem wg różnych wizji naszych świętych w piekle jest wiele 'poziomów męki'wg. tego co złego czynili wciągu życia.Pozostaje również hierarchia podobna jak była w Niebie przed buntem szatana i aniołów.Kim więc stają się ludzie którzy trafiają do piekła ja nie złymi duchami?
Taki właśnie miałem obraz piekła.
Mylny?

Także anioły mają swoją hierarchię: chóry. Orygenes twierdził, że dusze i anioły mogą się przemieniać jedno w drugie - ale Orygenes, wiadomo, sporo twierdził, sporo z tego odrzucone zostało. Św. Tomasz przeciwnie, uważał, że aniołowie i ludzie to różne istoty. Ludzie dopiero po zmartwychwstaniu będą "jak anioły", ale nie będą aniołami. Jak pisał św. Paweł, to "my" (święci) będziemy sądzili także aniołów. Także w listach św. Piotra można odczytać, że anioły to "coś innego".

To jedna sprawa. A druga sprawa to zacięcie, z jakim neo-okultystyczne kręgi powołują się na "autorytet" szatana. Już w przypadku objawień maryjnych czy chrystusowych to Kościół rozpatruje za każdym razem, czy to nie zwodzenie szatańskie (protestanci przyjmują defaultowo, że każde jest, ale nie będziemy się nimi przejmować). Niektóre objawienie są odrzucane. Przy innych - już siostra Faustyna miała ponoć ten problem, że czasem jej się i szatan pokazywał. Więc jeżeli przy objawieniach z nieba Kościół zachowuje rezerwę i ostrożność, jak można ocenić nonszalancję rozpowszechniania "orędzi" Lucyfera z jego "podpisem"? O ile wiem, Kościół zakazuje rozpowszechniania treści wywołanych na egzorcyzmach. No ale jak widać, nikt na to nie zważa...

@bert
Nigdy nie byłem pewien co do końca kryje się pod pojęciem "nieczyste duchy". Nigdy zresztą nie było dla mnie istotne, kto to dokładnie jest. Zawsze wydawało mi się, że to szatan może opętać człowieka. Nie oglądałem filmu z linku, ale czytałem trochę o tym egzorcyzmie i oglądałem film kinowy. Było tam coś o opętaniu przez Hitlera. Możesz mi to wyjaśnić?

Przed filmem jest prowadzona rozmowa dwóch księży (rozmowa expertów).
Film ten powstał na zlecenie redakcji katolickiej tvp i przed jego emisją ksiądz poprosił o opinie teologów.Ich opinie były różne.
Zawsze myślałem,że zwłaszcza wśród duchownych króluje duch posłuszeństwa i nic nie dzieje się bez pozwolenia zwierzchników czyli władz kościelnych.
Ja szarak moge nie wiedzieć ,że publikowanie takich materiałów jest zabronione,jednak księża którzy biorą w tym udział z pewnością tak.
Pomimo naszych (szaraków ) wątpliwości został on opublikowany,mozna więc zakładać ,że jest on dopuszczony przez władze kościelne do emisji dla wszystkich.

Ja uważam, że gdyby była to ofiara ekspijacyjna, owej dziewczyny to nie poddawałaby się ona egzorcyzmom. Po prostu wiedziałaby co robi.

Poza tym gdyby Bóg dopuszczał takie rzeczy dobrym ludziom (czy Świętym) to po prostu bym się go bała. Nie chciałabym wierzyć w takiego Boga.

Myślę że Święci którzy cierpieli w ciele dla Boga, jak np. Św. Faustyna czy Ojciec Pio byli też przez niego pocieszani, mogli obcować z Bogiem już za życia-tak mi się wydaje. Ciała wielu Świętych którzy cierpieli za życia nie rozkładają się po śmierci, bo były świątynią Ducha Świętego. A co ta biedna dziewczyna miała??? Jak ona wyglądała, upiornie. To nie mogło być działanie Boga, który jest przecież samą miłością i miłosierdziem.

Takie problemy porusza książka: " Idź precz, szatanie. Opętania ekspiacyjne" wszystkie opisane tam opętania miały charakter ekspiacyjny:

Spis treści

Przedmowa, czyli zachęta do lektury
Egzorcyzmy Nicoli Aubrey
Przypadek Antoine’a Gaya
Opętanie w Earling
Egzorcyzmy Anneliese Michel

jak ktoś jest zainteresowany to podaje link:

http://www.rosemaria.pl/bartolo-longo-k ... cyjne.html