Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N maja 26, 2024 1:44 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Czy Polska powinna opuścić Unię? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 7288
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Czy Polska powinna opuścić Unię?
Wyobraźmy sobie panią która pracuje za najniższą stawkę 2500 zł miesięcznie od 20 lat (pomijając inflację) w firmie, gdzie wciąż poddawana jest mobbingowi, robi tam za niewolnicę. Chciała by zrezygnować z tej pracy, ale kontrakt wymaga, by w razie rezygnacji z pracy zwróciła wszystkie środki. Czyli 2500x12x20 czyli 600 tysięcy złotych!
Tak samo Polska aby mogła opuścić Unię musiałaby zwrócić środki przemarnotrawione na różne aquaparki. Mimo że Niemcy i Holandia dzięki Unii czerpią o wiele więcej z Polski niż te dotacje.
Coraz bardziej Polska traci niepodległość i staje się podległa Niemcom. Unia będzie potrzebna Niemcom do czasu, gdy Europa zamieni się w Czwartą Rzeszę.

_________________
W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10


Pt sty 12, 2024 6:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Nie ma na to najmniejszych szans, ale w obecnej sytuacji i tym czym unia się stała, pozostawanie w tym eurokołchozie to gwóźdź do polskiej trumny.


N sty 21, 2024 6:06 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16911
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Mamy zapowiedzi ludzi wyniesionych na ołtarze, że powstanie Unia Europejska ze stolicą w Warszawie i czasem dodawane są jeszcze dwie stolice. To jednak ma być całkiem inny porządek prawny, więc najpierw musi dojść do wielkiej ingerencji Boga i wówczas będzie to bolesne. Powinniśmy chyba sobie poczekać, bo historycznym warunkiem wznoszenia się Polski jest upadanie Niemiec. Źle odczytano te zapowiedzi prorocze, nie ten czas. Polacy już podskakiwali z radości jak chłopcy w krótkich spodenkach, że czas Niemiec minął, oni tacy wielcy i pomocni Ukrainie. Zaraz unia będzie i krainy mlekiem i szczęściem płynące. A Rosja przeniesie się do Azji, gdzie jej miejsce. Co ciekawe, bł. Ukarainiec G.Chomyszyn wieścił to samo, ale Ukraińcy to olali mówiąc kolokwialnie. Co ma wisieć nie utonie. Putin wyznaczyl święto narodowe Rosji jako zwycięstwo nad Polską. Coś nad nami wisi...
Wielcy tego świata mają przeczucia co do roli Polski, więc bardzo będą się starali, by do realizacji zapowiedzi z Góry nie doszło. Dlatego też czyniony jest na siłę i w pośpiechu nieporządek moralny w Polsce. Niewolników widzących pieniądz już trzy razy rozegrali, więc wiedzą jak sprawę kontynuować. Czy się uda? Zobaczymy. Robić trzeba swoje i skupić się na byciu porządnym a nie oczekującym niewolnictwa.
Niemcy nie chcą kolejnej reformacji, chcą przejąć cały Kościół. Po co więc mamy wychodzić z Unii? Jaki jest tego sens? Róbmy to co nasi przodkowie, czyli pozytywistyczną robotę i duchową robotę. Płacz i ciskanie kamieniami prowadzą donikąd.
To inna warstwa historii...


N sty 21, 2024 7:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1588
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Andy72 napisał(a):
Wyobraźmy sobie panią która pracuje za najniższą stawkę 2500 zł miesięcznie od 20 lat (pomijając inflację) w firmie, gdzie wciąż poddawana jest mobbingowi, robi tam za niewolnicę. Chciała by zrezygnować z tej pracy, ale kontrakt wymaga, by w razie rezygnacji z pracy zwróciła wszystkie środki. Czyli 2500x12x20 czyli 600 tysięcy złotych!
Tak samo Polska aby mogła opuścić Unię musiałaby zwrócić środki przemarnotrawione na różne aquaparki. Mimo że Niemcy i Holandia dzięki Unii czerpią o wiele więcej z Polski niż te dotacje.
Coraz bardziej Polska traci niepodległość i staje się podległa Niemcom. Unia będzie potrzebna Niemcom do czasu, gdy Europa zamieni się w Czwartą Rzeszę.

Mógłbyś przedstawić jakieś wiarygodne źródło dotyczące tych danych?
Na jakiej podstawie twierdzisz, że Polska traci więcej niż zyskuje na członkostwie w UE?


Pn sty 22, 2024 10:37 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14119
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Jestem coraz bardziej za tym żeby opuścić UE.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pn sty 22, 2024 3:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18260
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Powinna, ale nie ma jak.
Zobaczcie, co faktyczni rządzacy Europą zrobili, jak wielkich narzędzi użyli, jak tylko Polska wydźwignęła się na minimum samodzielności i dbania o własne interesy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn sty 22, 2024 4:11 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3978
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Nie ma co wylewać dziecka z kąpielą.
Żaden system nie jest idealny.
Jakoś od wstąpienia do UE nikt nam nie odebrał tożsamości, kultury, tradycji itd.
Globalizacja jest zbyt silna, abyśmy wybili się na niezależność od systemu.
Po upadku socjalizmu kilka instytucji: Bank Światowy, Klub Paryski umorzyły nam znaczną cześć długu Gierka. Na jakich warunkach?
Mieliśmy stworzyć GPW, a oni mieli przez nią wykupić udziały w naszej gospodarce. Stopa zwrotu była potężna.
Coś za coś.
Jesteśmy w UE, czas za to płacić.
Chcemy wyższych cen za import z obszaru UE?
Chcemy ceł na nasze towaru wysyłane do UE?
Róbmy Polexit, ale za to też zapłacimy lub nasze dzieci i wnuki...


N sty 28, 2024 1:23 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18260
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Gregor napisał(a):
Jakoś od wstąpienia do UE nikt nam nie odebrał tożsamości, kultury, tradycji itd.
Prosty, może mało ważny, ale wiele mówiący przykład: wejdź na 10-15 piętro budynku w centrum miasta, po zmroku.
Przyjrzyj się widocznym stamtąd świetlnym szyldom na budynkach. Przeczytaj w jakim są języku i czyją są własnością.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N sty 28, 2024 4:06 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1588
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Użytkownik @Andy72 chyba nie może się doszukać dowodów na poparcie jego tezy jakoby Polska więcej dopłacała do UE niż z niej wynosiła, dlatego zainteresowanych odsyłam do lektury

https://gazeta.sgh.waw.pl/meritum/przep ... -ich-zmian

Nasuwa się refleksja dlaczego pewne ugrupowania polityczne celowo wprowadzają ludzi w błąd?

Barney napisał(a):
Prosty, może mało ważny, ale wiele mówiący przykład: wejdź na 10-15 piętro budynku w centrum miasta, po zmroku.
Przyjrzyj się widocznym stamtąd świetlnym szyldom na budynkach. Przeczytaj w jakim są języku i czyją są własnością.


Czego ma dowodzić ten przykład?


Pn sty 29, 2024 8:21 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18260
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
radozz napisał(a):
Użytkownik @Andy72 chyba nie może się doszukać dowodów na poparcie jego tezy jakoby Polska więcej dopłacała do UE niż z niej wynosiła, dlatego zainteresowanych odsyłam do lektury

https://gazeta.sgh.waw.pl/meritum/przep ... -ich-zmian
Bardzo zabawne - wziąć pod uwagę jedynie "przepływy finansowe".
A tego, że np. zniszczono polski przemysł, by wyeliminować konkurencję (choćby przemysł cukrowniczy - w tym drugim byliśmy bodajże drudzy czy trzeci na świecie, dziś cukier... kupujemy) oraz wartość wejścia na nasze rynki zbytu praktycznie w sposób "afrykański" (co najwyżej montownie u nas), to państwo z sgh nie liczą? ;)

Cytuj:
Barney napisał(a):
Prosty, może mało ważny, ale wiele mówiący przykład: wejdź na 10-15 piętro budynku w centrum miasta, po zmroku.
Przyjrzyj się widocznym stamtąd świetlnym szyldom na budynkach. Przeczytaj w jakim są języku i czyją są własnością.


Czego ma dowodzić ten przykład?
Zgadnij, kotku, jak mawiał Kisielewski.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn sty 29, 2024 9:53 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1588
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Barney napisał(a):
Bardzo zabawne - wziąć pod uwagę jedynie "przepływy finansowe".
No i masz, kolejna uczelnia wyższa do likwidacji, eh to szkolnictwo w Polsce.
Transfery są tam tylko jednymi z korzyści, które uzyskujemy, wymienionych tez jest kilka pośrednich, ale zakładam że te informacje również w tobie rezonują.
Cytuj:
A tego, że np. zniszczono polski przemysł, by wyeliminować konkurencję (choćby przemysł cukrowniczy - w tym drugim byliśmy bodajże drudzy czy trzeci na świecie, dziś cukier... kupujemy) oraz wartość wejścia na nasze rynki zbytu praktycznie w sposób "afrykański" (co najwyżej montownie u nas), to państwo z sgh nie liczą? ;)


Jeśli chodzi o cukier to sytuacja ta związana była z procesem restrukturyzacji tej gałęzi przemysłu, który to proces dotknął wiele innych branż po zmianie ustroju w Polsce. Różne osoby mają różne wątpliwości posiłkując się podobnymi argumentami jak twoje - celowe niszczenie gospodarki, przemysłu, wyprzedawanie majątku Niemcom itp rzeczy.
Wracając więc do cukru nieprawdą jest jak twierdzisz, że to zagraniczne koncerny wykupiły polskie cukrownie i je polikwidowały, oczywiście taka sytuacja też miała miejsce, chociaż powód tego nie był taki jak ty podajesz, ostatecznie jednak to Krajowa Spółka Cukrowa (czyli podmiot z polskim kapitałem) był w czołówce likwidujących polskie cukrownie w latach 2001r.-2006r.

Dodatkowo:
Restrukturyzacja przemysłu cukrowego była konieczna
W takim razie co jest nieprawdą? Otóż powód, dla którego miało dojść do tej restrukturyzacji. Często wskazuje się na chęć zniszczenia polskiego przemysłu przez Niemców, czy otrzymanie przez firmy z tego kraju dotacji od UE za nieprodukowanie cukru. Jednakże, co warto zaznaczyć, nawet gdyby Niemcy byli najszlachetniejszymi ludźmi na ziemi, a UE nigdy nie wprowadziłaby żadnych dotacji za ograniczenie produkcji i tak doszłoby do restrukturyzacji polskiego przemysłu cukrowego. Dlaczego? Ponieważ był on bardzo nieefektywny.

Bilans sporządzony za 1993 rok wykazał, że przemysł cukrowniczy jako całość osiągnął ujemny wskaźnik rentowności netto, co oznaczało, że zaczął funkcjonować kosztem wyprzedaży majątku. Co najmniej połowa cukrowni utraciła zdolność kredytową, a kilku, w tym i największym w kraju, groziła likwidacja z przyczyn ekonomicznych, ponieważ wartość ich majątku była niższa od zadłużeń.

Działania podjęte zarówno przez zagraniczne koncerny, jak i Krajową Spółkę Cukrową miały na celu uratowanie branży, a nie jej zniszczenie. Co więcej, przyniosły one oczekiwane rezultaty. Z raportu „Sytuacja na światowym rynku cukru i jej wpływ na możliwości uprawy buraków cukrowych w Polsce” autorstwa Krzysztofa Hryszko i Piotra Szajnera wynika, że polskie cukrownie stały się znacznie bardziej efektywne. Jak widać na poniższym wykresie ilość wyprodukowanego cukru i przychód przedsiębiorstwa w przeliczeniu na jednostkę pracy znacznie wzrosły w latach 2000-2012. Jak możemy wyczytać w raporcie:

W 2000 r. jednostka opłaty pracy generowała ok. 7 zł przychodów ze sprzedaży, a w 2012 r. analogiczna relacja wzrosła do 26 zł.

Źródło: https://obserwatorgospodarczy.pl/2022/0 ... m-ten-los/

Aktualnie Polska jest 3 największym producentem cukru w UE, więc chyba nie jest tak źle jak to przedstawiasz.

Co do twojej ogólnej wypowiedzi o przemyśle, to sprawa wyglądałaby tak, że gdyby nie UE to mielibyśmy te zakłady cukrowe - tak jak Ukraina ma zboże, a Rosja czy Białoruś ziemniaki i znajdowalibyśmy się gospodarczo dokładnie w tym miejscu, w którym Ukraina i Białoruś aktualnie.

Cytuj:
Zgadnij, kotku, jak mawiał Kisielewski.

Mógłbyś jednak przybliżyć temat?


Pn sty 29, 2024 11:52 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14119
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Barney napisał(a):
Bardzo zabawne - wziąć pod uwagę jedynie "przepływy finansowe".
A tego, że np. zniszczono polski przemysł, by wyeliminować konkurencję (choćby przemysł cukrowniczy - w tym drugim byliśmy bodajże drudzy czy trzeci na świecie, dziś cukier... kupujemy) oraz wartość wejścia na nasze rynki zbytu praktycznie w sposób "afrykański" (co najwyżej montownie u nas), to państwo z sgh nie liczą? ;)


Wiele działań Balcerowicza doprowadziło do upadku wiele gałęzi przemysłu. Oprócz cukrowni to spółdzielnie mleczarskie żeby zrobić przestrzeń chociażby firmie Zott. Można tak wymieniać dalej. Zamkniecie wiele firm produkcyjnych które były konkurentami i o dziwo kupiły ich konkurencje zachodnie i zaorały.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Pn sty 29, 2024 10:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18260
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Jaaasne. "Restrukturyzacja" która zakończyła się w praktyce likwidacją naszej lokomotywy eksportowej.
Jak widać po @radozz, okulary unijne są równie nieprzenikalne, co kiedyś stalinowskie. Jestem prawie pewien, że tak samo - żyjąc w tamtych czasach - udowadniałbyś, że państwa "demokracji ludowej" są znacznie bardziej rozwinięte, ludziom żyje się tam lepiej i nawet przywoływałbyś opinie z różnych ówczesnych uniwersytetów :)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn sty 29, 2024 10:51 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1588
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Jeśli czytamy, że:

co najmniej połowa cukrowni utraciła zdolność kredytową, a kilka, w tym i największych w kraju, groziła likwidacja z przyczyn ekonomicznych, ponieważ wartość ich majątku była niższa od zadłużeń.

a ktoś potem pisze coś o "lokomotywie eksportowej" no to pole do dyskusji się zamyka.
O uwagach na temat Balcerowicza nie wspomnę.
Ja podaję konkretne liczby, a ktoś pisze o "unijnych okularach", porównując je do "stalinowskich".
Najwidoczniej funkcjonowanie przedsiębiorstw w gospodarce wolnorynkowej nie każdemu przypadło do gustu i widać ciągoty do gospodarki centralnie planowanej.
Gdybym był złośliwy to bym napisał, że to retoryka rodem wzięta z mediów typu tv trwam, tv republika itp.
Ale ponieważ uważam, że każdy ma prawo do własnej opinii, to nie mam zamiaru na siłę nikogo przekonywać, jeśli ktoś celowo pomija fakty, żeby sobie nie burzyć światopoglądu to ma do tego prawo. Jednak myślę, że uczciwym będzie jeśli osoby, które może czytają to forum i chcą sobie wyrobić opinię, będą miały dostęp do pełnego wachlarza informacji.
No chyba, że chcecie koledzy przedstawić jakieś dane potwierdzające wasze opinie, to możemy wrócić do dyskusji.


Wt sty 30, 2024 8:54 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18260
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Polska powinna opuścić Unię?
Jaaasne. Logika propagandy jest nieubłagana: za Stalina też wszystko było uzasadnione. Ja pamiętam tylko Gomółkę i Gierka - ale oni też doskonale uzasadniali, podając wzrost spożycia trzody chlewnej na głowę.
Daruj sobie, rozejrzyj się i nie bądź naiwniakiem.

Przejście na wolny rynek było nieodzowne, ale narażenie się na nagły wykup za bezcen - nie było. Komuniści nas okradali, a okres bezrozumnej reformy dokończył sprawę.

Ale wiem, ze wyznawców UE to nie przekona. Musi minąć jeszcze z 20 lat... społeczeństwa zachodnie już w dużej części wiedzą.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr sty 31, 2024 12:52 am
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL