Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Autor |
Wiadomość |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Spostrzeżenia mam podobne, więc nie widzę tu sporu. Moim celem było tylko pokazanie, że w miarę jak wszystko, o czym piszesz zaczyna być coraz bardziej widoczne i oczywiste dla coraz większej ilości naszych obywateli i kiedy jasne staje się, że nie ma żadnej bezwarunkowej miłości i picia sobie z dzióbków, tylko jest polityka, nasze władze powinny zacząć artykułować nasze interesy i zacząć jakoś mocniej o nie dbać. Zrobiliśmy to, co do nas należało jako kraju sąsiadującego z państwem zaatakowanym. A nawet więcej. Czas skończyć z patrzeniem na stosunki pol.-ukr. przez żółto - niebieskie okulary.
|
Cz sie 10, 2023 10:55 am |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Nie ma w tej chwili większego interesu Polski niż wsparcie walki Ukrainy z Rosją.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz sie 10, 2023 11:04 am |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
I jak zwykle bezrefleksyjna mantra... Nawet nie zadasz sobie trudu, by zauważyć, że to wsparcie może przyjmować różną formę i mieć różny zakres. I być warunkowane chociażby naszymi możliwościami. Nikt nie może Polsce zarzucić, że Ukrainy nie wspieraliśmy i nie wspieramy. Ale to nie oznacza, że w konkretnych sprawach, nie możemy stawiać jasnych granic. Jak chociażby w kwestii importu zboża. Zgodzisz się z tym?
|
Cz sie 10, 2023 12:18 pm |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Nasi ukochani bracia zza wschodniej granicy, na których Polska łożyła i nadal łoży niemałe środki pomocowe, zapowiedzieli że w podzięce pozwą nas na forum WTO za embargo na ich zboże. https://dorzeczy.pl/ekonomia/482379/kij ... o-wto.htmlNie do pomyślenia jest dla naszych braci, żebyśmy stawiali interes polskiego rolnictwa ponad interes wielkich korporacji, w których łapskach znajduje się rolnictwo ukraińskie. Dzięki temu, że KE zniosła unijne embargo Ukraina, choć członkiem UE nie jest, może teraz stroić się w piórka strażnika postanowień unijnych instytucji i łajać inne kraje unijne za nieprzestrzeganie postanowień KE - kuriozum... Jak zwykle ktoś dogaduje się ponad naszymi głowami, a my wychodzimy na frajerów.
|
Pn wrz 18, 2023 3:36 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Nadal nie ma w tej chwili większego interesu Polski niż wsparcie walki Ukrainy z Rosją. I to właściwie niezależnie od tego co Ukraina zrobi. Ten , kto tego nie rozumie, powinien się zając raczej modą kobiecą. O ile jest do tego dość inteligentny...
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn wrz 18, 2023 9:22 pm |
|
|
lajkonik.2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm Posty: 1339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
polexit napisał(a): Dzięki temu, że KE zniosła unijne embargo Ukraina, choć członkiem UE nie jest, może teraz stroić się w piórka strażnika postanowień unijnych instytucji i łajać inne kraje unijne za nieprzestrzeganie postanowień KE - kuriozum... Jak zwykle ktoś dogaduje się ponad naszymi głowami, a my wychodzimy na frajerów. KE zniosła embargo, ale Rząd Polski, nałożył swoje embargo,( i słusznie bo za kryzys zbożowy Ukrainy powinna zapłacić Rosja) na czym to frajerstwo ma polegać?
|
Pn wrz 18, 2023 10:04 pm |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Barney napisał(a): Nadal nie ma w tej chwili większego interesu Polski niż wsparcie walki Ukrainy z Rosją. I to właściwie niezależnie od tego co Ukraina zrobi. Ten , kto tego nie rozumie, powinien się zając raczej modą kobiecą. O ile jest do tego dość inteligentny... Serio? Niezależnie od tego, co Ukraina zrobi? Czyli każdy atak na nasze żywotne interesy mamy brać na klatę tylko dlatego, że Ukraina walczy z Rosją? To chyba jedno z Twoich najbardziej kuriozalnych stwierdzeń, a masz ich na koncie niemało. lajkonik.2 napisał(a): KE zniosła embargo, ale Rząd Polski, nałożył swoje embargo,( i słusznie bo za kryzys zbożowy Ukrainy powinna zapłacić Rosja) na czym to frajerstwo ma polegać? Oczywiście, że dobrze, że rząd przedłużył embargo. Frajerstwem jednak wykazał się oferując tak ogromną, kompletnie bezwarunkową pomoc licząc na jakąś "wdzięczność" i "dobre relacje", a nie próbując od razu zabezpieczyć naszych interesów. A widać już, że dla Kijowa jesteśmy pariasem i bankomatem, który dostanie kopa w rzić, jak przestanie być potrzebny. Ukraina zawsze wybierze jako strategicznego partnera Niemców a nie nas i będzie dogadywać się z nimi, z Brukselą itd. Tyle wyszło z naszego nadskakiwania Ukrainie. Może jeszcze Zełenskiemu dać kolejny order za jego ostatnie wypowiedzi na forum ONZ...
|
Śr wrz 20, 2023 4:08 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
polexit napisał(a): Serio? Niezależnie od tego, co Ukraina zrobi? Tak, drogi polityczny ślepcu - ponieważ każda sytuacja, w której w naszym interesie walczą i giną żołnierze innego państwa jest dla nas korzystna. Niezależnie od tego, czy są naszymi przyjaciółmi, czy nie. Polityka to sztuka osiągania celów, a nie emocjonalne uniesienia. Cytuj: Czyli każdy atak na nasze żywotne interesy mamy brać na klatę tylko dlatego, że Ukraina walczy z Rosją? Co to znaczy "brać na klatę"? Na ataki odpowiadamy adekwatnie, ale gdyby to miało mieć wpływ na naszą pomoc wojskową dla Ukrainy, byłaby to skrajna głupota. Cytuj: Oczywiście, że dobrze, że rząd przedłużył embargo. Frajerstwem jednak wykazał się oferując tak ogromną, kompletnie bezwarunkową pomoc licząc na jakąś "wdzięczność" i "dobre relacje", a nie próbując od razu zabezpieczyć naszych interesów. I znów "rozumienie sytuacji" na poziomie rozedrganej gimnazjalistki. Nasza pomoc nie ma na celu (choć oczywiście byłby to dobry bonus) "wdzięczności" tylko walkę z Rosją nie naszymi rękoma - tak długo jak się da. Bez naszej (i nie tylko naszej) pomocy byłoby to niemożliwe.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz wrz 21, 2023 10:15 am |
|
|
lajkonik.2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm Posty: 1339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
polexit napisał(a): Oczywiście, że dobrze, że rząd przedłużył embargo. Frajerstwem jednak wykazał się oferując tak ogromną, kompletnie bezwarunkową pomoc licząc na jakąś "wdzięczność" i "dobre relacje", a nie próbując od razu zabezpieczyć naszych interesów. Frajerstwem to by było nie udzielić pomocy. Gdyby nie Polska ogromna pomoc udzielona Ukrainie na początku napaści rosyjskiej na Ukrainę, to dzisiaj na granicy polsko ukraińskiej, po stronie ukraińskiej, stacjonowały by wojska bandyckie Putina. To by było dopiero wielkie frajerstwo.
|
Pt wrz 22, 2023 5:50 pm |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Za trudne rzeczy mówisz. Ludzie pokroju polexita nie rozumieją takich skomplikowanych rozumowań.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
So wrz 23, 2023 10:17 am |
|
|
Smok Eustachy
Gaduła
Dołączył(a): N paź 07, 2007 11:01 pm Posty: 800 Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Ruskie czołgi nad Bugiem w marcu 2022 oraz strategiczny sojusz osi Paryż-Berlin-Moskwa-Pekin to problemy nie do zlekceważenia. 2. O operacji Śluza https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1 ... propagandyJej medialne przedstawienie możemy ocenić na 1/10, bo bluzgają na nas w postaci młodego Stuhra, który jest już stary. 3. Czytam te głosy tutaj i czytam i nie wiem co powiedzieć.
_________________ https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/
|
N wrz 24, 2023 10:40 pm |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Barney napisał(a): polexit napisał(a): Serio? Niezależnie od tego, co Ukraina zrobi? Tak, drogi polityczny ślepcu - ponieważ każda sytuacja, w której w naszym interesie walczą i giną żołnierze innego państwa jest dla nas korzystna. Niezależnie od tego, czy są naszymi przyjaciółmi, czy nie. Polityka to sztuka osiągania celów, a nie emocjonalne uniesienia. Ukraina walczy w swoim interesie i nie miejmy złudzeń że jest inaczej. Owszem, to że przy okazji osłabia innego naszego potencjalnego rywala, to dla nas pewna korzyść. Dlatego uważam, że warto było pomoc Ukrainie na początku tej wojny. Od pewnego czasu sytuacja się jednak stabilizuje, w tym znaczeniu że nie zanosi się na szybki przełom, co raczej na zachowanie obecnego status quo. To oznacza, że nie grożą nam raczej ruskie czołgi pod Warszawą. A to oznacza, że trzeba dopasować swoje cele do obecnego stanu rzeczy. Dziś dalsze bezinteresowne pomaganie Ukrainie za cenę ryzyka destabilizacji naszej własnej wewnętrznej sytuacji nie jest już osiąganiem żadnego celu, tylko frajerstwem. Tak jak są nim deklaracje, że będziemy pomagać "bez względu na to, co Ukraina zrobi", wpisujące się w mentalność w stylu "jesteśmy sługami narodu ukraińskiego". Cytuj: Cytuj: Czyli każdy atak na nasze żywotne interesy mamy brać na klatę tylko dlatego, że Ukraina walczy z Rosją? Co to znaczy "brać na klatę"? Na ataki odpowiadamy adekwatnie, ale gdyby to miało mieć wpływ na naszą pomoc wojskową dla Ukrainy, byłaby to skrajna głupota. Skrajna głupota powiadasz? Czyli Mateusz ogłaszając, że nie przekazujemy już broni na Ukrainę, okazał się kim? Głupcem? A może agentem Kremla, lub pożytecznym idiotą ruskiej propagandy? A może właśnie frajerem, bo sami rządzący tłumacząc słowa premiera wyjaśnili, że nie przekazujemy tej broni, bo po prostu już nie mamy co przekazać. Czyli rozbroiliśmy swój kraj. Cytuj: Cytuj: Oczywiście, że dobrze, że rząd przedłużył embargo. Frajerstwem jednak wykazał się oferując tak ogromną, kompletnie bezwarunkową pomoc licząc na jakąś "wdzięczność" i "dobre relacje", a nie próbując od razu zabezpieczyć naszych interesów. I znów "rozumienie sytuacji" na poziomie rozedrganej gimnazjalistki. Nasza pomoc nie ma na celu (choć oczywiście byłby to dobry bonus) "wdzięczności" tylko walkę z Rosją nie naszymi rękoma - tak długo jak się da. Bez naszej (i nie tylko naszej) pomocy byłoby to niemożliwe. Ale ja nie twierdzę, że nasza pomoc powinna mieć na celu "wdzięczność". Gwiżdże na to. Mówię tylko, że tak nam to próbowano przedstawiać - że to zbliży nasze narody, że nasza pomoc zaprocentuje we wzajemnych relacjach itd. Rozwodzono się nad nic nie znaczącymi gestami, nad przytulaskami Dudy i Zelenskiego, nad paleniem świeczek przy rocznicy Wołynia. Także na tym forum. Tymczasem rzeczywistość pokazuje, że na żadną wdzięczność nie możemy liczyć. Ani na to, co mogłoby ewentualnie za nią pójść, czyli załatwienie naszych interesów. Oto jedna ze spraw, którą można było postawić na stole. Podniósł ją Orban, bo to jest polityk, który interes swojego państwa i narodu stawia na pierwszym miejscu. https://forsal.pl/gospodarka/polityka/a ... -przy.htmlJakoś nie słyszałem, żeby polski pseudo-rząd się zająknął w tym temacie, a rozwiązania, o których tam mowa uderzają też w polską mniejszość na Ukrainie. lajkonik.2 napisał(a): Frajerstwem to by było nie udzielić pomocy. Gdyby nie Polska ogromna pomoc udzielona Ukrainie na początku napaści rosyjskiej na Ukrainę, to dzisiaj na granicy polsko ukraińskiej, po stronie ukraińskiej, stacjonowały by wojska bandyckie Putina. To by było dopiero wielkie frajerstwo. To było prawdą w pierwszej fazie konfliktu. Straszenie ruskim wojskiem pod polską granicą dziś nie ma większego sensu. I to już od dłuższego czasu. Dlatego jakakolwiek dalsza pomoc powinna być uzależniona od gotowości Ukrainy do ustępstw w ważnych dla nas sprawach. Jockey napisał(a): Za trudne rzeczy mówisz. Ludzie pokroju polexita nie rozumieją takich skomplikowanych rozumowań. Jak nie masz nic do powiedzenia to nie przeszkadzaj kiedy dorośli rozmawiają.
|
Wt wrz 26, 2023 8:11 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Aby ci odpowiedzieć, musiałbym najpierw sprostować przeinaczenia,jakie zawarłeś w poście, a potem tłumaczyć coś, co, jak widzę, jest dla Ciebie za trudne. Co by, oczywiście, i tak nic nie dało. Szkoda fatygi. Zawsze jest w społeczeństwie jakiś margines osób podobnych do ciebie, powtarzających serwowane im (a atmosferze "ujawniania") bezdenne głupoty, będących z tego dumnymi i w dodatku mającymi to rezonowanie za "własne zdanie".
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr wrz 27, 2023 9:15 am |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Jak zwykle można liczyć na miażdżące argumenty... Tymczasem polecam wszystkim poniższy wywiad z ks. Isakowiczem-Zaleskim: https://www.youtube.com/watch?v=AdnmsOJF6FY
|
Śr wrz 27, 2023 3:29 pm |
|
|
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wojna na Ukrainie czy to początek 3 WŚ?
Zełenski straszy tym, co może się wydarzyć jeśli miliony ukraińskich uchodźców dowiedzą się, że zachód przykręca kurek z pomocą dla Ukrainy. https://tsn.ua/en/ato/if-the-west-reduc ... 07831.htmlWprawdzie wg Zełenskiego do tej pory Ukraińcy zachowują się dobrze i są wdzięczni, ale nie wiadomo jak zareagują, gdy poziom pomocy przestanie być zadowalający... Czyli co? Chwycą za siekiery i widły i zrobią powtórkę z '43? Po ostatniej serii wystąpień i działań prezydenta Ukrainy warto zadać sobie pytanie czy panu Zełenskiemu już się troszkę w głowie nie miesza...
|
Pt wrz 29, 2023 9:13 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 108 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|