Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 3:26 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZeneca? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
merss napisał(a):
Przechorowanie grypy daje krótkotrwałą odporność, więc szczepienie w kolejnym sezonie jest zasadne.
Nowe sezony grypowe nie wynikają tyle z nowej mutacji tego samego wirusa, tylko z nowego szczepu wirusa/wirusów, który wchodzi "na rynek" z ukrytych zasobów przyrody. Nowe mutacje tego samego wirusa są mniej szkodliwe a bardziej zaraźliwe, ponieważ bardziej szkodliwe częściej zabijają gospodarzy i w ten sposób gorzej się roznoszą.
Na razie nie wykryto żadnego nowego szczepu SarsCoV, więc to z czym mamy do czynienia do tej pory, to tylko minimalne odmiany nadal rozpoznawane przez organizm przetrenowany przez zakażenie lub szczepionkę.
Naturalne zakażenie rozwija jakościowo i ilościowo większe spektrum odporności niż szczepionka, więc branie szczepień po przechorowaniu jest bezsensowne a nawet szkodliwe (ryzyko NOP) ale ludzie to robią, bo są pod prasą propagandy.

Rządowi jest potrzebne "wyszczepienie" nawet ozdrowieńców by mógł ogłosić ludowi że zbudował misia, bo inaczej przepropagandowany od wszystkich stron lud wpadłby w ostry dysonans poznawczy gdyby wirus sam odszedł, bez "pomocy" wspaniałego rządu.

Rząd wykreśłił ze strategii walki z wirusem coś takiego jak układ odpornościowy, odpowiednie odżywianie się, witaminy i obniżanie stresu.

Zostawił maski, denaturat, alienację i szczepionki


N kwi 25, 2021 12:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Wespecjan napisał(a):
Nowe mutacje tego samego wirusa są mniej szkodliwe a bardziej zaraźliwe, ponieważ bardziej szkodliwe częściej zabijają gospodarzy
...lub po prostu unieruchamiają.


N kwi 25, 2021 12:48 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16877
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Dlatego też informacji należy doszukiwać się u źródeł. Jaki charakter ma koronowirus wywołujący covida? Czy należę do uprzywilejowanej grupy odpornych na ten wirus czy też nie? Dlatego też pisałam o sobie w kontekście grypy. Mój mąż dzięki szczepieniu się nie chorował na grypę, przedtem przechodził ją poważnie. Unika się też powikłań, bo choroby przeziębieniowe ludzie lekceważą. Mój brat chorował jesienią a mamy nie zakaził. Jej sąsiadka pochowała męża a sama nie zachorowała.
Nie powinno się więc doradzać innym, jeśli dane są szczątkowe. O tym wirusie wiemy niewiele.


N kwi 25, 2021 12:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
merss napisał(a):
Nasz bohater przechorował covida, więc pozostaje mu sprawdzenie po jakimś czasie poziomu przeciwciał. Prawdopodobnie będą to szczepienia sezonowe, więc osobiście bym się nie spieszyła. Problem z tym, że decyzję podejmuje się w warunkach niepewności.

Póki co wieści są optymistycznie:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... bow-Gz2YDU
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10. ... B0RfekTmgo
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... RICtwOZtP8
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... DBeQPCiegs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... NP3dc04--s
https://www.nature.com/articles/s41586- ... bow-Gz2YDU
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... GzSlPfqtUE
SARS-CoV-2 infection rates of antibody-positive compared with antibody-negative health-care workers in England: a large, multicentre, prospective cohort study (SIREN) (The Lancet)

Badania wskazują na to, że ryzyko reinfekcji jest bardzo niskie, a jeżeli dojdzie do reinfekcji, to przebieg jest łagodniejszy.

_________________
Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!


N kwi 25, 2021 12:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
towarzyski.pelikan napisał(a):

Badania wskazują na to, że ryzyko reinfekcji jest bardzo niskie, a jeżeli dojdzie do reinfekcji, to przebieg jest łagodniejszy.
Uściślając, infekcja jest zawsze możliwa i przechorowanie czy szczepionka nie zmniejsza prawdopodobieństwa jej zajścia, bo infekcja to po prostu zwykłe wniknięcie patogenu przez jakies wrota zakażenia do organizmu.

W takich pismach słowo "infekcja" jednak traktują nieściśle, bo już jako pierwszy etap namnażania się wirusa, co oczywiście nie musi być chorobą, bo odporny oragnizm zdusza to na bardzo wczesnym etapie, bez objawów chorobowych.

Wielu ludzi natomiast wierzy w coś takiego, że po szczepionce czy nawet po przejściu choroby zakażenie jest niemożliwie. Jest to oczywiście nieporozumienie.

Wg najnowszych danych 84% ozdrowieńców po kowid, po wtórnym zakażeniu - nie daje objawów choroby a reszta słabe. Więc po tych danych już wiemy, że głoszona 95% skuteczność jakichkolwiek szczepionek (czyli 95% wtórnie zakażonych szczepieńców nie daje objawów choroby) jest kłamstwem, ponieważ żadna szczepionka nie może dać większej odporności niż naturalne przejście choroby.


N kwi 25, 2021 1:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Szkoda że nie ma tu Yarpena-trolla, bo ciekawe co sądzi o odcinku Star Trek Voyager "Nothing Human" (S5E8), gdzie poruszono moralny dylemat wiedzy/metod medycznych uzyskanych w sposób niemoralny, do leczenia następnych pacjentów.
W tym odcinku serialu końcówka była iście salomonowa.
Pewnie Yarpen by odpowiedział że za niego myśli episkopat...


N kwi 25, 2021 1:20 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14112
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
towarzyski.pelikan napisał(a):
Jockey napisał(a):
Zacznij może od edukacji na temat powikłań. https://enel.pl/enelzdrowie/koronawirus ... e-u-dzieci
Jak masz znajomych lekarzy lub pielęgniarki to jest taki portal jak medycyna praktyczna. Informacje zawarte na nim są tylko dla służb medycznych. Ale skoro masz taka wiedzę to zapewne znasz lekarzy i udostępnia ci te zasoby. Mi udostępnili i dlatego wiem jak to wyglada.
Już po raz nie wiem który powiem do nauki pelikanie

Z tego artykułu nie wynika, że "dzieci najbardziej dotykają powikłania". Po raz kolejny pokazałeś, że umiejętność czytania ze zrozumieniem jest Ci obca. We wszystkich źródłach piszą, że dzieci najlżej znoszą covid-19 z wszystkich grup wiekowych. A jeśli chodzi o PIMS-TS., to w artykule, na który się powołujesz jest napisane: "Pomimo możliwości wystąpienia bardzo groźnych powikłań, u większości dzieci po kilku lub kilkunastu dniach leczenia dochodzi do całkowitego wyzdrowienia". Tak więc nawet te nieliczne dzieci, które są narażone na powikłania, zwykle wychodzą z choroby całe i zdrowe.

Napisałem zacznij od edukacji a nie że to źródło mówiące o procentach.
Tak więc strzał w stopę jeśli nie w kolano. Mogę o tobie powiedzieć przyganiał kocioł garnkowi.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


N kwi 25, 2021 1:39 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 736
Lokalizacja: W myśli Boga, w mamie i tacie, później przez chwilę w brzuchu, a teraz w Warszawie i oby do Nieba ;)
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Jeżeli płód ludzki jest osobą, to na jakiej podstawie wykorzystuje się truchło, jeżeli osoba nie zadeklarowała chęci by wykorzystano jego zwłoki? Czy w naszej kulturze obowiązuje domniemana zgoda czy zgodę najpierw trzeba wyrazić? Jak jest czynić prawdziwie z miłości?

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=k86d1-2lQEU
https://youtu.be/x2p6pmm3_zQ


Cz kwi 29, 2021 10:13 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz wrz 12, 2019 2:47 pm
Posty: 241
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Ja narazie nie zamierzam się zaszczepić,oczywiście wszelkie bzdury typu "czipy w szczepionkach" odrzucam ale jednak przeanalizowałem sobie to wszystko i nie widzę potrzeby tylko dlatego że większość tak robi...Gdybym kiedyś decydował się na jakąś szczepionke(niekocznie covid od razu) to tylko taka która została normalnie wyprodukowana,wszelkie wynalazki związane z aborcja odrzucam.Kiedys w debacie publicznej mogą pojawiać się argumenty że aborcja nie taka zła skoro pomogła zatrzymać pandemie itd Mi sumienie by na to nie pozwoliło żeby z jednej strony jako katolik być przeciw aborcji a z drugiej brać taką szczepionke.


Pn maja 03, 2021 3:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2719
Płeć: mężczyzna
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Piszesz takie bzdury ze glowa mala, najpierw dowiedz sie dokladnie jak powstaja szczepionki i co maja wspolnego z abortowanymi plodami, a pozniej produkuj sie na forum.


Pn maja 03, 2021 5:28 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16877
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Artur96. Nie produkuje się szczepionek z nowych dostaw abortowanych dzieci, wyjaśniano tę kwestię.
Teraz inaczej. Masz lek ratujący życie twego dziecka wyprodukowany w ten sam sposób: wykorzystuje się surowiec pozyskany pół wieku temu. Z niego już nie ma śladu, bo służył jako początek pozyskiwania materiału biologicznego. Nie podasz leku dziecku, pójdziesz do więzienia za zabójstwo własnego dziecka ( szpital sprawę kieruje się do sądu w razie odmowy rodziców). Na głupotę ludzką i śmierć nie ma jednak lekarstwa. Czym innym jest produkcja szczepionek na bazie surowca pozyskiwanego systematycznie z abortowanych płodów, czym innym sytuacja, gdy miało to miejsce ponad pół wieku temu. To, że zakazisz matkę i umrze to już nieważne. Abortowany płód pół wieku temu ważniejszy -> to schemat takiego myślenia. Porządek miłości idzie od strony najbliższych ku dalszym.
Mam w rodzinie taki przypadek. Zakażono ojca tuż przed jego szczepieniem, z powodu ewidentnej głupoty córki. Teraz wysłuchuję ich tłumaczeń, bo jakoś muszą z tym żyć i usprawiedliwić siebie. Jedna osoba nie żyje, dwie starsze osoby rozpoczęły wędrówki po lekarzach.

A szczepienia póki co nie są obowiązkowe i nie trzeba się tłumaczyć. A jeśli zechcesz umrzeć bez leczenia też masz takie prawo. Bądź konsekwentny i zajmuj sobą lekarzy, gdy zachorujesz. Jak odważny to do końca! O lekarzy idzie a nie o twoje zdrowie. Ich wartość społeczna jest wyższa i państwo tak liczy: wydolność służby zdrowia.

We wszystkim należy jednak zachować zdrowy rozsądek. Swoje życie to można narażać w imię wartości. Tylko swoje. Jeśli ryzyko minimalne zakażenia innych to nie należy się tym zajmować. Mój kolega deklarował, że się nie zaszczepi, bo mieszka na wsi. Nikt ze wsi nie planował szczepień...do czasu aż zmarła w sąsiedztwie osoba w wieku ok. 50 lat, bez rozpoznania chorób współistniejących. Wszyscy się zapisali do szczepień.


Pn maja 03, 2021 5:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Czyli co, możemy korzystać z "owoców" nieetycznych i niemoralnych działań tylko dlatego, że już się one stały i nie dzieją się na bieżąco, czy taśmowo? Kupowanie od pasera jest także grzechem i nie ma znaczenia, że to nie my ukradliśmy, albo czy to było na nasze zlecenie. Jakby nie patrzeć, jest to przykładanie ręki do grzechu.

W Kościele Katolickim mamy coś takiego jak Grzechy Cudze (pogrubione grzechy są związane z produkcją/kupnem/używaniem/propagowaniem/nakazywaniem, etc. produktów pochodzących od zabitych dzieci):
1. Radzić do grzechu.
2. Rozkazywać drugiemu grzeszyć.
3. Zezwalać na grzech drugiego.
4. Pobudzać do grzechu.
5. Pochwalać grzech drugiego.
6. Milczeć na grzech cudzy.
7. Nie karać grzechu.
8. Pomagać do grzechu.
9. Uniewinniać grzech cudzy.
Propagowanie szczepionek do których produkcji użyto małych dzieci. Nie nazywałbym tego płodami, jak chcą nas zbałamucić rewolucjoniści i tzw. aborcjoniści - to były dzieci, ludzie. Aby pobrać komórki do takich celów dziecko musi być żywe. Komórki nie zostały pobrane z martwych dzieci, tylko z żywych. Tak wygląda ten proces.


Pn maja 03, 2021 8:39 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16877
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Kiedy widzi się sytuację etyczną to należy na nią patrzeć jak się sprawy mają, zgodnie ze zmysłem rzeczywistości, wiedzą a dopiero wówczas dobierać cytaciki. Nigdy odwrotnie. Świadczy to bowiem o braku zmysłu rzeczywistości, ale dobieraniu cytatów w oparciu o odczucia. Na demogogię to się łapie osoby, które zbyt łatwo oceniają sytuacje, zbyt jednostronnie i przed ich obejrzeniem ze wszystkich stron. Zabiłbyś swoje dziecko a następnie usłyszał od mądrego księdza, że lek etyczny i czyni się dobro najwyższe w danej sytuacji etycznej. Tu trzeba jednak umiejętności decydowania a nie chlapania cytacikami i grzechami jak lecą, całymi listami. Następnie odszedłbyś od Kościoła, bo on zabraniał czegoś czego tak naprawdę nie zabraniał, wymagał samodzielnego myślenia. Nie podważysz jednak swego myślenia, że błędne. Błędnie mogą myśleć wszyscy, ale nie Iustus.


Pn maja 03, 2021 9:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
W takim razie proszę o jakieś konkretne argumenty, bo samymi sugestiami bez pokrycia to do dyskusji niczego się nie wniesie. Powołuję się na odwieczną naukę Kościoła Katolickiego i ją przytaczam.
Od Kościoła nigdy bym nie odszedł, gdyby uczciwy katolicki ksiądz mi powiedział, że ratowanie mojego (czyjegokolwiek życia) wymagać będzie działań nieetycznych. Ja się boję Boga, a nie śmierci. To jest podejście ewangeliczne:
"Kto chce zachować swoje życie, straci je; a kto straci swe życie z powodu Mnie i Ewangelii, zachowa je." (Łk 9, 24)
To nie jest dobieranie cytacików. Jest to zwykłe wyłożenie Katolickiej Nauki Społecznej, Bożych Przykazań i nauki Kościoła odnośnie grzechu.
Nie można naginać przykazań tylko dlatego, że mój przyziemny zmysł każe mi dbać o sprawy doczesne i rzeczy materialne.


Pn maja 03, 2021 9:06 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16877
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Czy katolicy powinni odmawiać szczepionki firmy AstraZen
Podałam argumenty. Otrzymałam listę grzechów bez ładu i składu. Co zrozumiałeś? Kompletnie nie czytasz sytuacji etycznych.
O czym mam rozmawiać? Wiesz, że zjadając sałatę może tam być ciało twych przodków z babcią włącznie?


Pn maja 03, 2021 9:14 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL