Autor |
Wiadomość |
Adam M.
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm Posty: 2719
Płeć: mężczyzna
|
Konflikt Polski z EU.
TSUE zastosowalo zawieszenie ustawy o SN w czesci dotyczacej nieusuwalnosci sedziow. Okazalo sie ze w koncu ktos podzielil moj poglad ze nieusuwalnosc znaczy nieusuwalnosc i ze ustawa o wieku emerytalnym nie moze zmieniac Konstytucji.
|
Pt paź 19, 2018 6:20 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Konflikt Polski z EU.
TSUE możę się wypchać, bo Traktat o UE jasno stanowi, że sądownictwo i jego reformy to wewnętrzna sprawa państw członkowskich. Dlatego też jego "nakazy" można spokojnie zignorować. Natomiast gdybyś poczytał Konstytucję RP, a nie opozycyjne bzdury, to wiedziałbyś, że jest tam jak wół zapisane, iż o wiek przejścia sędziów w stan spoczynku reguluje ustawa.
Aha... O tym, kto w Polsce sprawuje urząd sędziego decydują polskie władze, a nie TSUE. Odpowiedzią Rządu RP na to "postanowienie" TSUE, która powinna się powinna się bezwzględnie pojawić, to:
Rzeczpospolita Polska jest suwerennym państwem i żaden obcy urząd nie ma prawa do decydowaniu o tym, kto jest sędzią Sądu Najwyższego, a kto nie może pełnić tego stanowiska.
|
Pt paź 19, 2018 6:40 pm |
|
|
Adam M.
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm Posty: 2719
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Aaa, bylem pewien ze bede mial ciebie jako dyskutanta w tym temacie . Czy TSUE moze sie wypchac to zobaczymy. Nie, Polska nie jest suwerennym panstwem od momentu podpisania Traktatu Lizbonskiego, a polscy sedziowie sa sedziami unijnymi. Dobrze wiem ze wiek przejscia sedziow w stan spoczynku reguluje ustawa, ale prawo nie dziala wstecz wiec ustawa emerytalna dotyczy sedziow ktorych kadencje zaczynaja sie po jej wejsciu a nie przed. Sprawa nie dotyczy decyzji kto w Polsce jest sedzia, tylko nieusuwalnosci sedziow, ktorzy na swoje kadencje byli wybrani przez poprzednie wladze, w momencie gdy te wladze sie zmieniaja. Nowe wladze wybieraja "swoich" sedziow dopiero wtedy gdy kadencja "starych" sie konczy. W ten sposob wladza sadownicza jest zawsze polaczeniem "starych" i "nowych" sedziow Tak jak to jest robione w reszcie cywilizowanych panstw zachodnich demokracji.
|
Pt paź 19, 2018 7:08 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Adam M. napisał(a): Aaa, bylem pewien ze bede mial ciebie jako dyskutanta w tym temacie . Czy TSUE moze sie wypchac to zobaczymy. Może i powinno. Cytuj: Nie, Polska nie jest suwerennym panstwem od momentu podpisania Traktatu Lizbonskiego, a polscy sedziowie sa sedziami unijnymi. Bzdury. Po pierwsze, sędziami unijnymi są sędziowie trybunałów UE, a nie poszczególnych państw. Po drugie, UE jest wspólnotą państw, a nie superpaństwem europejskim. Cytuj: Dobrze wiem ze wiek przejscia sedziow w stan spoczynku reguluje ustawa, ale prawo nie dziala wstecz wiec ustawa emerytalna dotyczy sedziow ktorych kadencje zaczynaja sie po jej wejsciu a nie przed. Bzdury. Gdyby tak było, to takie same zasady dotyczyły by również wieku emerytalnego, a nic takiego nie miało miejsca. Kadencja zaś kończy się w momencie, kiedy kończy się możliwość jej sprawowania. Tak więc ten argument możesz sobie wsadzić w... teczkę i odstawić na półkę. Cytuj: Sprawa nie dotyczy decyzji kto w Polsce jest sedzia, tylko nieusuwalnosci sedziow, ktorzy na swoje kadencje byli wybrani przez poprzednie wladze, w momencie gdy te wladze sie zmieniaja. Guzik prawda. Sprawa dotyczy właśnie tego, kto będzie w Polsce decydował o tym, kto jest sędzią, a kto nie. TSUE, wbrew prawu, właśnie próbuje się w to wmieszać. Cytuj: Nowe wladze wybieraja "swoich" sedziow dopiero wtedy gdy kadencja "starych" sie konczy. W ten sposob wladza sadownicza jest zawsze polaczeniem "starych" i "nowych" sedziow Tak jak to jest robione w reszcie cywilizowanych panstw zachodnich demokracji. A że sędziom się kadencje pokończyły, bo dobili do wieku przejścia w stan spoczynku, to władze wybrały nowych. Tyle, że starym to nie pasuje, bo zostają oderwani od władzy, nie mówiąc o likwidacji układów poprzednich okresów, to zrobili dym.
|
Pt paź 19, 2018 7:27 pm |
|
|
exeter
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am Posty: 3264 Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Yarpen Zirgin,Cytuj: TSUE możę się wypchać, To zabrzmiało - Unia Europejska może się wypchać. Otóż mam nadzieję, że napisałeś to wyłącznie w swoim, Yarpena, imieniu. Ponad 70% Polaków na szczęście myśli inaczej. Cytuj: Traktat o UE jasno stanowi, że sądownictwo i jego reformy to wewnętrzna sprawa państw członkowskich. Pisowska propaganda. Traktat Lizboński gwarantuje każdemu obywatelowi UE, w tym oczywiście też każdemu Polakowi(mimo usilnych starań co niektórych środowisk politycznych ciągle jesteśmy w Unii) prawo do niezależnych od polityków sędziów i sądów. Nie można więc sądów partyjnych przedstawiać jako sądów powszechnych. Cytuj: Dlatego też jego "nakazy" można spokojnie zignorować. Ty możesz, ale polski rząd nie! Cudnie będzie patrzeć jak będą wykonywać stójkę na dwunastnicy, by przekonać swój betonowy elektorat o tym, że uginając się przed TSUE nie oddali ani guzika. Ale to zdolne chłopaki i dziewczyny są - skoro z wyniku 27:1 potrafili zrobić propagandowy sukces, to i z tym wyzwaniem sobie poradzą, wierzę w nich.
|
Pt paź 19, 2018 8:02 pm |
|
|
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 746
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Yarpen Zirgin napisał(a): Bzdury. Gdyby tak było, to takie same zasady dotyczyły by również wieku emerytalnego, a nic takiego nie miało miejsca. Kadencja zaś kończy się w momencie, kiedy kończy się możliwość jej sprawowania. Tak więc ten argument możesz sobie wsadzić w... teczkę i odstawić na półkę.
Porównanie zmiany wieku emerytalnego do ustawowego usunięcia sędziów ma się jak pięść do nosa. Sędziowie wg Konstytucji są nieusuwalni, a zmiana ustawy w taki sposób, że obniża się wieku przejścia w stan spoczynku, przy jednoczesnym pozostawieniu furtki w postaci przyzwolenia prezydenta RP(organu upolitycznionego) do dalszego orzekania tym, którzy nie są niewygodni wobec partii rządzącej to właśnie jest zagrywka stojąca wprost w sprzeczności z tą zasadą, jak również apolitycznością wymiaru sprawiedliwości. PiS ma prawo przeprowadzać reformy, ale nie do tego by łamać ustawę zasadniczą i traktaty UE.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
Pt paź 19, 2018 8:27 pm |
|
|
pachura
Gaduła
Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm Posty: 515
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Konflikt Polski z EU.
exeter napisał(a): Ale to zdolne chłopaki i dziewczyny są - skoro z wyniku 27:1 potrafili zrobić propagandowy sukces, to i z tym wyzwaniem sobie poradzą, wierzę w nich. W sprawie nowelizacji ustawy o IPN też mieli się nie uginać przez Izraelem, wystarczył jeden telefon z Waszyngtonu i już wszystko w ekspresowym tempie odkręcone
|
Pt paź 19, 2018 8:35 pm |
|
|
exeter
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am Posty: 3264 Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
pachura,Teraz też odkręcą. Wystarczy, że suweren lekko zmarszczy brwi, a Duda, z Kuchcińskim w pięć minut upichcą kolejną, 154 nowelizację ustawy o SN. Taki Panie mamy klimat, niestety.
|
Pt paź 19, 2018 8:38 pm |
|
|
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 746
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
pachura napisał(a): W sprawie nowelizacji ustawy o IPN też mieli się nie uginać przez Izraelem, wystarczył jeden telefon z Waszyngtonu i już wszystko w ekspresowym tempie odkręcone Jest to całkiem możliwe. Błażej Spychalski - rzecznik Prezydenta RP napisał(a): Wydaje się, że trzeba jakieś decyzje podjąć i powinien je podejmować polski rząd. Być może jedną z nich mogłaby być decyzja o nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
Pt paź 19, 2018 8:39 pm |
|
|
feelek
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am Posty: 1271 Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Adam M. napisał(a): Dobrze wiem ze wiek przejscia sedziow w stan spoczynku reguluje ustawa, ale prawo nie dziala wstecz wiec ustawa emerytalna dotyczy sedziow ktorych kadencje zaczynaja sie po jej wejsciu a nie przed. Mógłbyś podać ile wynosi kadencja zwykłych Sędziów Sądu Najwyższego?
|
Pt paź 19, 2018 8:41 pm |
|
|
exeter
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am Posty: 3264 Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Rzecz w tym panowie, że obecna władza doprowadziła do takiego bałaganu w wymiarze sprawiedliwości i tak go sparaliżowała swoimi decyzjami, że nie widać sposobu na wyjście z tego galimatiasu. Ja go nie dostrzegam, niestety zawodowi prawnicy też nie są w stanie zaproponować żadnego sensownego rozwiązania. TSUE na jakiś czas zamrozi stan obecny, ale na przyszłość trzeba będzie chyba zawołać gajowego, żeby rozgonił to towarzystwo. Tylko chorobcia kto ich za to co zrobili rozliczy i pociągnie do odpowiedzialności?
|
Pt paź 19, 2018 8:47 pm |
|
|
Mały Książę
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm Posty: 5291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Adam M. napisał(a): TSUE zastosowalo zawieszenie ustawy o SN w czesci dotyczacej nieusuwalnosci sedziow. Okazalo sie ze w koncu ktos podzielil moj poglad ze nieusuwalnosc znaczy nieusuwalnosc i ze ustawa o wieku emerytalnym nie moze zmieniac Konstytucji. A może to jest konflikt elit Brukselskich z Rosją, Wielką Brytanią, USA, Polską , Węgrami i całym cywilizowanym światem ? Pozdrawiam
_________________ Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s
|
Pt paź 19, 2018 8:49 pm |
|
|
HeresJohnny
Gaduła
Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm Posty: 746
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
feelek napisał(a): Mógłbyś podać ile wynosi kadencja zwykłych Sędziów Sądu Najwyższego? Nie może, bo sędziowie SN nie są powoływani na kadencje.
_________________ "What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose
|
Pt paź 19, 2018 8:51 pm |
|
|
Adam M.
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm Posty: 2719
Płeć: mężczyzna
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Felek mi zadaje podchwytliwe pytania . W pierwszym poscie nie dopisalem ze chodzi w tej sprawie rowniez o skrocenie kadencji sedziow KRS. Oni byli wybierani na jakas kadencje.
|
Pt paź 19, 2018 9:19 pm |
|
|
Robur
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm Posty: 4686 Lokalizacja: Poznań
|
Re: Konflikt Polski z EU.
Adam raczej opiera się na kilku oficjalnych źródłach, a jak to się mówi rzeczywistość skrzeczy..... Tu w Polsce pewne sprawy wyglądają inaczej. Polecam Wszelkie próby poważniejszych reform blokowali pod hasłami „zamachu na niezawisłość sędziowską”. Dotyczyło to nawet skromnych prób ograniczenia immunitetu, tak aby zmniejszyć plagę pijaństwa czy przekroczeń prędkości w tej grupie. Poczucie siły, prestiżu i braku kontroli coraz bardziej ich demoralizowało: swego czasu raport warszawskiej Straży Miejskiej wskazywał, że najwyższy poziom naruszeń prawa chronionych immunitetem jest właśnie wśród sędziów. Coraz bardziej wbijały się w szeroką świadomość obrażające zdrowy rozsądek i elementarne poczucie sprawiedliwości wyroki, łagodne dla przestępców, surowe dla zwykłych ludzi. Sięgało to samej góry, łącznie z wybielającym sędziów stanu wojennego Sądem Najwyższym, z Trybunałem Konstytucyjnym obalającym lustrację pod hasłem demokratycznego państwa prawa. (...)
Nie kto inny jak prof. Andrzej Rzepliński tak pisał w 2004 r. w „Gazecie Wyborczej”: „Sądy i sędziowie zbierają więcej ocen negatywnych niż pozytywnych w badaniach opinii publicznej. Media informują o wcale licznych – jak na profesję ludzi o nieskazitelnych charakterach – aferach korupcyjnych, pijanych sędziach w gmachach sądów i pijanych sędziach za kierownicą samochodów, sędziach – sprawcach przestępstw pospolitych. Co do części tych afer dotychczasowe mechanizmy ustawowe korekcyjne są bezradne wobec siły układu, wobec przejawów demonstrowanej publicznie mentalności oblężonej twierdzy najważniejszych struktur naszego sądownictwa”. Krajową Radę Sądownictwa nazywał zaś „swoistym państwowym związkiem zawodowym, konserwującym interesy źle służące polskiemu sądownictwu”.https://nowakonfederacja.pl/sedziowscy- ... zynskiego/I drugi link, a jakże do TVNu 24bis , gdzie Jan Maria Rokita były polityk PO, mający dar mówienia prosto i jasno wyjaśnia dlaczego PiS ma racje z sądami. Przy okazja podpis pod linkiem mija się całkowicie z sensem słów Rokity, cóż nie dziwota to tefałeny... Wywiad z Rokitą od 18:00 minuty: https://faktypofaktach.tvn24.pl/rokita- ... 63036.html Mina żołnierki Pohanke bezcenna... Kwestia SN jest jednym z frontów, być może trzeba będzie z czegoś ustąpić, aby Bruksela była syta i polskie sądownictwo całe. Rzeczywistość jest taka, że było do wyboru pójść po bandzie prawnej i zmieniać polskie sądownictwo lub zgodnie z prawem konserwować patologie. PiS się odważył coś zrobić w tej sprawie, kiedy wszyscy się bali. Dlatego ludzi odważnych gotowych na poświecenia szanuje. Brukseli patologie polskiego sądownictwa nie interesują, oni mają swój interes. Teraz zaczyna PiS tak jak obiecał konkretne zmiany: Reforma procedury cywilnej wkrótce trafi do SejmuSą jak zwykle wątpliwości i powinny być. Byle nie jak w starym dowcipie: Przychodzi syn młody adwokat do ojca emerytowanego adwokata i mówi: Ojcze sprawę Iksińskiego zamknąłem w jednej rozprawie! Synu, my żyliśmy z tej sprawy przez trzydzieści, a ty ją zamknąłeś w jeden dzień!!
|
So paź 20, 2018 1:05 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 130 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|