Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 7:31 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4555 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 304  Następna strona
 Polityka 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Barney napisał(a):
polexit napisał(a):
No to teraz powiedz, czy słowa o byciu "kowalem własnego losu", które tak niektórych oburzyły, odnoszą się do tej pierwszej, czy drugiej kategorii?
Powiedzmy, że ktoś urodził się sparaliżowany. Jak myślisz, jaka jest dla niego odpowiedź na Twoje pytanie?

A jaki miał wpływ na to, że urodził się sparaliżowany? Żaden. Jaki ktoś ma wpływ na to że ulegnie wypadkowi, zachoruje itp.? Też żaden. Więc trudno mówić, że sam sobie taki los zgotował, prawda? Absolutnie nie jestem za tym, żeby takich ludzi zostawiać swojemu losowi. Natomiast zupełnie inną rzeczą są np. zasiłki dla "samotnych" (tylko z nazwy) matek, mających za partnera zdrowego byczka-nieorba, którym państwo płaci z 5 różnych tytułów, a ani jedno ani drugie nie pracuje, choć mogliby.


Śr lip 19, 2023 3:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
polexit napisał(a):
Barney napisał(a):
polexit napisał(a):
No to teraz powiedz, czy słowa o byciu "kowalem własnego losu", które tak niektórych oburzyły, odnoszą się do tej pierwszej, czy drugiej kategorii?
Powiedzmy, że ktoś urodził się sparaliżowany. Jak myślisz, jaka jest dla niego odpowiedź na Twoje pytanie?

A jaki miał wpływ na to, że urodził się sparaliżowany? Żaden. Jaki ktoś ma wpływ na to że ulegnie wypadkowi, zachoruje itp.? Też żaden. Więc trudno mówić, że sam sobie taki los zgotował, prawda?
Zatem sam sobie odpowiedziałeś.
Cytuj:
Absolutnie nie jestem za tym, żeby takich ludzi zostawiać swojemu losowi.
Jak to? Podobno "Każdy jest kowalem swojego losu" ?

Takie podejście nie jest konserwatywne, lecz komunistyczne. Za czasów PRL w Oliwie wisiał transparent "Praca jedynym kryterium wartości człowieka" (zatem niepełnosprawni, starcy itd nie mają żadnej wartości...). To, co proponujecie, to dokładnie ten sam klimat, tylko w innym, "liberalnym" opakowaniu.

Cytuj:
Natomiast zupełnie inną rzeczą są np. zasiłki dla "samotnych" (tylko z nazwy) matek, mających za partnera zdrowego byczka-nieorba, którym państwo płaci z 5 różnych tytułów, a ani jedno ani drugie nie pracuje, choć mogliby.
A co powiesz o matkach faktycznie samotnych?
Z powodu tamtych, zabierzesz zasiłek również im?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr lip 19, 2023 9:28 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Barney napisał(a):
Jak to? Podobno "Każdy jest kowalem swojego losu" ?

Ty tak na serio czy się zgrywasz? Chyba jasne, że dotyczy to sytuacji, w których człowiek rzeczywiście może swoim losem rozporządzać. Jeśli jest w tym ograniczony obiektywnymi przeszkodami, to nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie mu mówił, że np. "trzeba było nie urodzić się sparaliżowanym"... :| Serio trzeba niektórym takie rzeczy tłumaczyć?

Cytuj:
Takie podejście nie jest konserwatywne, lecz komunistyczne. Za czasów PRL w Oliwie wisiał transparent "Praca jedynym kryterium wartości człowieka" (zatem niepełnosprawni, starcy itd nie mają żadnej wartości...). To, co proponujecie, to dokładnie ten sam klimat, tylko w innym, "liberalnym" opakowaniu.

Nikt tu nie twierdzi, że praca jest "jedynym kryterium wartości człowieka", więc daruj sobie te cienkie manipulacje. Nie chcę, by państwo nagradzało nieróbstwo i cwaniactwo, a karało za ciężką pracę.

Cytuj:
A co powiesz o matkach faktycznie samotnych?
Z powodu tamtych, zabierzesz zasiłek również im?

A czemu nie stworzyć po prostu takich warunkow, by osoby samotnie wychowujące dzieci mogły się utrzymać z pracy i by praca opłacała się bardziej niż życie na państwowym cycku? Wtedy nie trzeba będzie się głowic komu dać a komu nie.


Wt sie 01, 2023 10:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
polexit napisał(a):
Barney napisał(a):
Jak to? Podobno "Każdy jest kowalem swojego losu" ?

Ty tak na serio czy się zgrywasz? Chyba jasne, że dotyczy to sytuacji, w których człowiek rzeczywiście może swoim losem rozporządzać. Jeśli jest w tym ograniczony obiektywnymi przeszkodami, to nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie mu mówił, że np. "trzeba było nie urodzić się sparaliżowanym"... :| Serio trzeba niektórym takie rzeczy tłumaczyć?
Wytłumacz Mentzenowi, który chce, by po wydaniu określonej kwoty na chorego założyć mu szlaban na środki z NFZ.

Cytuj:
Cytuj:
Takie podejście nie jest konserwatywne, lecz komunistyczne. Za czasów PRL w Oliwie wisiał transparent "Praca jedynym kryterium wartości człowieka" (zatem niepełnosprawni, starcy itd nie mają żadnej wartości...). To, co proponujecie, to dokładnie ten sam klimat, tylko w innym, "liberalnym" opakowaniu.

Nikt tu nie twierdzi, że praca jest "jedynym kryterium wartości człowieka", więc daruj sobie te cienkie manipulacje. Nie chcę, by państwo nagradzało nieróbstwo i cwaniactwo, a karało za ciężką pracę.
Napisałeś co napisałeś. Następnym razem pomyśl, zanim napiszesz.

Cytuj:
Cytuj:
A co powiesz o matkach faktycznie samotnych?
Z powodu tamtych, zabierzesz zasiłek również im?

A czemu nie stworzyć po prostu takich warunkow, by osoby samotnie wychowujące dzieci mogły się utrzymać z pracy i by praca opłacała się bardziej niż życie na państwowym cycku? Wtedy nie trzeba będzie się głowic komu dać a komu nie.
Co to znaczy "stworzyć takie warunki"?
Lewackie teoretyzowanie w stylu "zamiast karać przestępców, budujmy domy kultury".
Rynek pracy jest jaki jest. Dzięki PiS jest znacznie przyjaźniejszy, ale nie nakażesz administracyjnie pracodawcom, by "stworzyli warunki" dla tych osób.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr sie 02, 2023 1:08 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Barney napisał(a):
Wytłumacz Mentzenowi, który chce, by po wydaniu określonej kwoty na chorego założyć mu szlaban na środki z NFZ.

Nie ma o tym mowy w ich programie i Konfederacja już tłumaczyła, że to nie chodzi o żaden limit, bo składki mają pozostać na tym samym poziomie. Różnica ma polegać na tym, żeby dopuścić prywatne fundusze ubezpieczeniowe i żeby można było wybierać czy te składki mają iść do nfz, czy do prywatnej firmy.

Cytuj:
Napisałeś co napisałeś. Następnym razem pomyśl, zanim napiszesz.

Nie napisałem, że "praca jest jedynym kryterium wartości człowieka". Nie odpowiadam za to, co sobie dośpiewasz czytając moje wpisy.

Cytuj:
Co to znaczy "stworzyć takie warunki"?
Lewackie teoretyzowanie w stylu "zamiast karać przestępców, budujmy domy kultury".
Rynek pracy jest jaki jest. Dzięki PiS jest znacznie przyjaźniejszy, ale nie nakażesz administracyjnie pracodawcom, by "stworzyli warunki" dla tych osób.

A gdzie ja piszę, żeby nakazywać cokolwiek pracodawcom? To państwo powinno swoją polityką fiskalną i prawodawczą stworzyć takie warunki, żeby człowiek zatrudniony na etacie dostawał pensję, z której mógłby się utrzymać, nawet jak jest samotnym rodzicem. Czyli np. obniżać koszty pracy, upraszczać przepisy itd. Czyli dokładnie to, czego dziś nie robi pisi rząd.


Pt sie 04, 2023 12:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Teoretyk-gawędziarz

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So sie 05, 2023 1:50 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lut 06, 2009 11:03 pm
Posty: 1064
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
polexit napisał(a):
Barney napisał(a):
Wytłumacz Mentzenowi, który chce, by po wydaniu określonej kwoty na chorego założyć mu szlaban na środki z NFZ.

Nie ma o tym mowy w ich programie i Konfederacja już tłumaczyła, że to nie chodzi o żaden limit, bo składki mają pozostać na tym samym poziomie. Różnica ma polegać na tym, żeby dopuścić prywatne fundusze ubezpieczeniowe i żeby można było wybierać czy te składki mają iść do nfz, czy do prywatnej firmy.


Jest w ich programie bon zdrowotny - https://konfederacja.pl/polska-na-nowo/ ... zdrowotny/
Możesz tak prostemu człowiekowi wytłumaczyć jak to ma działać?


So sie 05, 2023 7:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
kacperek29 napisał(a):
polexit napisał(a):
Barney napisał(a):
Wytłumacz Mentzenowi, który chce, by po wydaniu określonej kwoty na chorego założyć mu szlaban na środki z NFZ.

Nie ma o tym mowy w ich programie i Konfederacja już tłumaczyła, że to nie chodzi o żaden limit, bo składki mają pozostać na tym samym poziomie. Różnica ma polegać na tym, żeby dopuścić prywatne fundusze ubezpieczeniowe i żeby można było wybierać czy te składki mają iść do nfz, czy do prywatnej firmy.


Jest w ich programie bon zdrowotny - https://konfederacja.pl/polska-na-nowo/ ... zdrowotny/
Możesz tak prostemu człowiekowi wytłumaczyć jak to ma działać?

To co podlinkowałeś pochodzi z jakiegoś programu sprzed dwóch lat. Ale działać miało zapewne podobnie. Tu masz aktualny program wyborczy
https://konfederacja.pl/konstytucja-wolnosci/
Są tam założenia reformy systemu ochrony zdrowia.
I owszem, hasło "bon zdrowotny" się pojawia, natomiast nie ma mowy o jakiejś sztywnej kwocie, po której wyczerpaniu ma się szlaban na leczenie.


Pn sie 07, 2023 9:36 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 14, 2011 12:52 pm
Posty: 36
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
kacperek29 napisał(a):
polexit napisał(a):
Barney napisał(a):
Wytłumacz Mentzenowi, który chce, by po wydaniu określonej kwoty na chorego założyć mu szlaban na środki z NFZ.

Nie ma o tym mowy w ich programie i Konfederacja już tłumaczyła, że to nie chodzi o żaden limit, bo składki mają pozostać na tym samym poziomie. Różnica ma polegać na tym, żeby dopuścić prywatne fundusze ubezpieczeniowe i żeby można było wybierać czy te składki mają iść do nfz, czy do prywatnej firmy.


Jest w ich programie bon zdrowotny - https://konfederacja.pl/polska-na-nowo/ ... zdrowotny/
Możesz tak prostemu człowiekowi wytłumaczyć jak to ma działać?


W założeniu tworzy się prywatny rynek ubezpieczeń zdrowotnych, w którym każdy obywatel, dysponując jakąś kwotą (ma być chyba różna, a nie jednolita w skali kraju - tego tak definitywnie nie rozstrzygają) może się za tę kwotę ubezpieczyć w prywatnej firmie oferującej opiekę zdrowotną (raczej ubezpieczalni typu Allianz, która dla swoich ubezpieczonych organizuje lekarzy, placówki itd.) lub pozostać w NFZ i mieć dalej to co teraz. Ale dysponujesz tą kwotą jako bonem a nie gotówką, którą można by wypłacić i wydać na coś innego.

_________________
Być zwyciężonym i nie ulec to zwycięstwo


Wt sie 08, 2023 10:33 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lut 06, 2009 11:03 pm
Posty: 1064
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Cytuj:
Składki zdrowotne będą płacone jak dotychczas, jednak zamiast trafiać
do skarbca NFZ, będą rozdzielane w formie bonu zdrowotnego
pomiędzy wszystkich pacjentów. Ubezpieczyciel, do którego w danym
miesiącu jest zapisany pacjent, będzie otrzymywał przypisaną do tego
pacjenta kwotę bonu. Zasady wyliczania kwoty powinny być jasne,
proste i przejrzyste - przewidujemy, że wysokość bonu będzie różnicowana głównie ze względu na wiek pacjenta.


Ubezpieczyciel otrzymuje przypisaną do pacjenta określoną kwotę bonu,w sumie nie wiadomo jak wyliczanego? I co dalej jak skończy się kwota jaką otrzymał ubezpieczyciel?


Wt sie 08, 2023 10:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 2208
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
kacperek29 napisał(a):
Cytuj:
Składki zdrowotne będą płacone jak dotychczas, jednak zamiast trafiać
do skarbca NFZ, będą rozdzielane w formie bonu zdrowotnego
pomiędzy wszystkich pacjentów. Ubezpieczyciel, do którego w danym
miesiącu jest zapisany pacjent, będzie otrzymywał przypisaną do tego
pacjenta kwotę bonu. Zasady wyliczania kwoty powinny być jasne,
proste i przejrzyste - przewidujemy, że wysokość bonu będzie różnicowana głównie ze względu na wiek pacjenta.


Ubezpieczyciel otrzymuje przypisaną do pacjenta określoną kwotę bonu,w sumie nie wiadomo jak wyliczanego? I co dalej jak skończy się kwota jaką otrzymał ubezpieczyciel?

Jak to "skończy się kwota"? Przecież to nie działa tak, że kwota, którą wpłacisz, jest sumą ubezpieczenia? Każde ubezpieczenie - czy na życie, czy na samochód, czy zdrowotne - określa Ci, że za taka a taką składkę masz ubezpieczone to i tamto do takiej i takiej kwoty. Za to, czego ubezpieczenie nie obejmuje, dopłacasz. Uprzedzając od razu krzyki, że hurr durr, trzeba będzie płacić z własnej kieszeni, to dziś NFZ też nie refunduje Ci wszystkiego. Są zabiegi i terapie, których albo w ogóle nie ma w koszyku, albo jeśli są, to ich dostępność jeśli chodzi o placówki, albo o czas ich wykonania jest tak absurdalnie niska, że jest to faktycznie równoznaczne z ich brakiem.


Wt sie 08, 2023 12:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lut 06, 2009 11:03 pm
Posty: 1064
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
polexit napisał(a):
kacperek29 napisał(a):
Cytuj:
Składki zdrowotne będą płacone jak dotychczas, jednak zamiast trafiać
do skarbca NFZ, będą rozdzielane w formie bonu zdrowotnego
pomiędzy wszystkich pacjentów. Ubezpieczyciel, do którego w danym
miesiącu jest zapisany pacjent, będzie otrzymywał przypisaną do tego
pacjenta kwotę bonu. Zasady wyliczania kwoty powinny być jasne,
proste i przejrzyste - przewidujemy, że wysokość bonu będzie różnicowana głównie ze względu na wiek pacjenta.


Ubezpieczyciel otrzymuje przypisaną do pacjenta określoną kwotę bonu,w sumie nie wiadomo jak wyliczanego? I co dalej jak skończy się kwota jaką otrzymał ubezpieczyciel?

Jak to "skończy się kwota"? Przecież to nie działa tak, że kwota, którą wpłacisz, jest sumą ubezpieczenia? Każde ubezpieczenie - czy na życie, czy na samochód, czy zdrowotne - określa Ci, że za taka a taką składkę masz ubezpieczone to i tamto do takiej i takiej kwoty. Za to, czego ubezpieczenie nie obejmuje, dopłacasz. Uprzedzając od razu krzyki, że hurr durr, trzeba będzie płacić z własnej kieszeni, to dziś NFZ też nie refunduje Ci wszystkiego. Są zabiegi i terapie, których albo w ogóle nie ma w koszyku, albo jeśli są, to ich dostępność jeśli chodzi o placówki, albo o czas ich wykonania jest tak absurdalnie niska, że jest to faktycznie równoznaczne z ich brakiem.


Normalnie się skończy. Jeżeli ja mam bon na 2000 a ktoś ma na 10000 to i suma ubezpieczenia będzie inna. Rozumiem, że wszyscy nie zależnie od wysokości bonu, czyli i sumy ubezpieczenia będą mieli dostęp do koszyka gwarantowanych świadczeń? Zakładam, że jeżeli lepiej zarabiam i mam lepszą kwotę bonu czyli również większą sumę ubezpieczenia i co mi to daje? Większy koszyk świadczeń w w ramach ubezpieczenia, czy droższe świadczenia w pakiecie?
Zresztą to na razie jest pomysł ale tak naprawdę bez podania żadnych szczegółów. Nie wiadomo co jest w koszyku. Co do np. onkologii to sama Konfederacja nie potrafi podać jaką ma propozycję.
Cytuj:
Sektory najtrudniejsze do przekształcenia, takie jak np.
ratownictwo medyczne czy onkologia, należy zreformować w ostatniej
kolejności, po poddaniu ich dalszym szczegółowym analizom


Wt sie 08, 2023 1:52 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14117
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
I się Wipler wygadał
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... ci/85kdn2b
Oczywiście dla tych co śledzą jak Konfederacja głosuje nie jest to zaskoczeniem

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Śr sie 09, 2023 5:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1261
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
Już niech cię głowa o to nie boli, nie będzie takiej koalicji. Byłby to samobój dla konfy i koniec gry. Bardziej prawdopodobne, że PiS ułoży się z PO:
"To jest butne powiedzenie, że w sumie garstka osób chce rozbić układ, który trwa. Prędzej się Platforma porozumie z PiS-em niż z Konfederacją. Na pewno"


Cz sie 10, 2023 10:56 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polityka
koziels napisał(a):
Już niech cię głowa o to nie boli, nie będzie takiej koalicji. Byłby to samobój dla konfy i koniec gry. Bardziej prawdopodobne, że PiS ułoży się z PO:
"To jest butne powiedzenie, że w sumie garstka osób chce rozbić układ, który trwa. Prędzej się Platforma porozumie z PiS-em niż z Konfederacją. Na pewno"
Większej bzdury w życiu nie czytałem

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz sie 10, 2023 11:17 am
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4555 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 304  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 49 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL