Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 09, 2024 7:55 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 300 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona
 Kościół i kobieta - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Małgosia napisał(a):
No to doczekaliśmy się mocnego dowodu w sprawie. Św. Jan Paweł II też był dla Ciebie zbyt mało światły i wykształcony?


Popełnił spory błąd, ogłaszając tę qusai-dogmatyczną wypowiedź.
Dogmatu nie ogłasza się byle kiedy.
Ogłasza się jedynie w takiej sytuacji, gdy Kościół (Lud Boży) swą wiarą podziela zawartą tam prawdę.
A w tym przypadku jest przecież akurat odwrotnie.
Nie da się zaprzeczyć.

Można usuwać diakonise i apostołki z historii Kościoła oraz umniejszać rolę kobiet. Zaprzeczać autentyczności ich powołań.
Ale czy to zmieni wiarę Ludu Bożego, który nie podziela przekonania o tym, że kobieta nie może być kapłanem?

Chyba nie zmieni.


Cz lip 24, 2014 8:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Do tego doprowadzili ludzie, którzy odrzucili ten dogmat, a nie dogmat. Niestety, historia ma tendencje do powtarzania się, więc może się zdarzyć opisywany przez Ciebie scenariusz. Przyczyną rozłamu będą jednak takie osoby jak Ty, które uważają, że mogą mieć sobie odpuścić nauczanie przekazane przez papieża, a nie treść tego nauczania. :(


A nie lepiej wstrzymać się z ogłaszaniem kontrowersyjnych twierdzeń, które w ostateczności dzielą Kościół?
Pochopne ogłaszanie niezrozumiałych prawd nie służy jego jedności.


Cz lip 24, 2014 8:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
thorwald napisał(a):
Małgosia napisał(a):
No to doczekaliśmy się mocnego dowodu w sprawie. Św. Jan Paweł II też był dla Ciebie zbyt mało światły i wykształcony?


Popełnił spory błąd, ogłaszając tę qusai-dogmatyczną wypowiedź.
Dogmatu nie ogłasza się byle kiedy.
Ogłasza się jedynie w takiej sytuacji, gdy Kościół (Lud Boży) swą wiarą podziela zawartą tam prawdę.
A w tym przypadku jest przecież akurat odwrotnie.
Nie da się zaprzeczyć.

Dogmat ogłasza się także w momencie, kiedy jakaś grupa wiernych zaczyna popadać w herezję i trzeba jasno i ostatecznie określić jakie jest prawidłowe nauczanie. Dlatego właśnie, ponieważ część wiernych, w tym thorwald, wyznaje błędne przekonania na temat kapłaństwa kobiet, Jan Paweł II wydał ostateczne orzeczenie na ten temat jasno stwierdzając, że Kościół nie ma władzy wyświęcania kobiet na prezbiterów. I jasno zapisał, ze katolicy, w tym thorwald, ma przyjąć to orzeczenie jako ostateczne.


Cz lip 24, 2014 8:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Dogmat ogłasza się także w momencie, kiedy jakaś grupa wiernych zaczyna popadać w herezję i trzeba jasno i ostatecznie określić jakie jest prawidłowe nauczanie. Dlatego właśnie, ponieważ część wiernych, w tym thorwald, wyznaje błędne przekonania na temat kapłaństwa kobiet, Jan Paweł II wydał ostateczne orzeczenie na ten temat jasno stwierdzając, że Kościół nie ma władzy wyświęcania kobiet na prezbiterów. I jasno zapisał, ze katolicy, w tym thorwald, ma przyjąć to orzeczenie jako ostateczne.


Yarpenie,

W niektórych krajach - i to szczególnie w tych, które wymagają reewangelizacji - nie ma powołań, nie ma księży.
Rozpraszają się ostatnie stada wiernych Kościoła.
A my tu zastanawiamy się, co ma mieć w majtkach głoszący Słowo Boże.
Czy to nie małostkowe, nie przyziemne?


Cz lip 24, 2014 9:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17577
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
thorwald napisał(a):
W niektórych krajach - i to szczególnie w tych, które wymagają reewangelizacji - nie ma powołań, nie ma księży.
Rozpraszają się ostatnie stada wiernych Kościoła.

Wiesz co to jest Reszta?

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lip 24, 2014 9:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Nie wiem.
Co?


Cz lip 24, 2014 9:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17577
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
thorwald napisał(a):
Nie wiem.
Co?

Reszta Izraela to Nowe Jeruzalem, wierni Bogu. Nie chodzi o ilość, a o jakość.
Wiesz, że jest ciasna brama do królestwa Bożego, prawda?

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Ostatnio edytowano Cz lip 24, 2014 9:48 pm przez Małgosia, łącznie edytowano 1 raz



Cz lip 24, 2014 9:45 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16893
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
viewtopic.php?p=869176#p869176


Cz lip 24, 2014 9:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Małgosia napisał(a):
Reszta Izraela to Nowe Jeruzalem, wierni Bogu. Nie chodzi o ilość, a o jakość.


Mówisz o Kościele silnym prawdziwością wiary, ale nielicznym.
Dobrze zrozumiałem?


Cz lip 24, 2014 9:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17577
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
thorwald napisał(a):
Mówisz o Kościele silnym prawdziwością wiary, ale nielicznym.
Dobrze zrozumiałem?

Poniekąd tak, bo jak (edytowałam) napisałam, ciasna jest brama do Królestwa Bożego.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lip 24, 2014 9:50 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16893
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Papież Benedykt XVI miał wizję Kościoła małych wysp radykalnego chrześcijaństwa. I ta wizja zaczyna się powoli pojawiać. Kolosy państwowe postawione na glinianych nogach rozlecą się. Thorwald, odpadniesz z takimi poglądami.


Cz lip 24, 2014 9:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Małgosia napisał(a):
Poniekąd tak, bo jak (edytowałam) napisałam, ciasna jest brama do Królestwa Bożego.


Co to znaczy poniekąd?
Nieliczny, elitarny Kościół to zaprzeczenie explicite tego, w co wierzymy - naszego credo.
Kościół ma być przecież powszechny!

Dlatego powinno przyświecać jego pasterzom włączanie w jego ramy coraz szerszych rzesz wiernych, a nie tworzenie powodów, aby ci wierni czuli się wystawieni poza margines.


Cz lip 24, 2014 9:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
thorwald napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Dogmat ogłasza się także w momencie, kiedy jakaś grupa wiernych zaczyna popadać w herezję i trzeba jasno i ostatecznie określić jakie jest prawidłowe nauczanie. Dlatego właśnie, ponieważ część wiernych, w tym thorwald, wyznaje błędne przekonania na temat kapłaństwa kobiet, Jan Paweł II wydał ostateczne orzeczenie na ten temat jasno stwierdzając, że Kościół nie ma władzy wyświęcania kobiet na prezbiterów. I jasno zapisał, ze katolicy, w tym thorwald, ma przyjąć to orzeczenie jako ostateczne.


Yarpenie,

W niektórych krajach - i to szczególnie w tych, które wymagają reewangelizacji - nie ma powołań, nie ma księży.
Rozpraszają się ostatnie stada wiernych Kościoła.
A my tu zastanawiamy się, co ma mieć w majtkach głoszący Słowo Boże.
Czy to nie małostkowe, nie przyziemne?

Zapomniałeś, thorwaldzie, że Kościół nie ma władzy wyświęcania kobiet na kapłanów? Tu nie ma znaczenia, że są kraje, gdzie jest mało powołań i brakuje księży. Gdyby Kościół miał od Boga władzę wyświęcania kobiet na prezbiterów, to by tak czynił, ale po prostu nie może, bo jej nie otrzymał. Pretensje i żale skieruj do Boga, a nie do papieża i biskupów.


Cz lip 24, 2014 10:18 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16893
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Pan Jezus nikogo nie nawracał na siłę. Zapraszał: jeśli chcesz to pójdź. Wymagał. A dyskomfort psychiczny to należy leczyć u lekarza psychiki, nie duszy. I mylą ludzie psychikę z duchowością i żądają ustępstw, pogubili się a oskarżają ortodoksyjnych chrześcijan i żądają dopasowania się do 'świata'. Drzwi Kościoła są otwarte, można zaglądać i towarzyszyć wierzącym. Zaproszenie pozostaje aktualne: jeśli chcesz, wejdź. Może się nawrócisz? Rozmiękczenie prowadzi donikąd, mamy tego przykłady.

Chrześcijanie mają być solą. Potrzeba jej niewiele. Światło daje blask na dużą odległość. Zwietrzała sól jest bezużyteczna. A lampy bez oliwy nie dają światła.
Rola kobiet w tak pojmowanym Kościele jest znaczna. Nie muszą przemawiać z ambon i czuć frustrację spowodowaną brakiem akceptacji płci manifestowaną poprzez żądanie funkcji kapłańskich. Walka z mężczyznami o stołki/godności/przywileje należy do 'świata'.


Cz lip 24, 2014 10:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 06, 2006 8:59 pm
Posty: 10490
Lokalizacja: Kraków
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Kościół i kobieta - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Zapomniałeś, thorwaldzie, że Kościół nie ma władzy wyświęcania kobiet na kapłanów? Tu nie ma znaczenia, że są kraje, gdzie jest mało powołań i brakuje księży. Gdyby Kościół miał od Boga władzę wyświęcania kobiet na prezbiterów, to by tak czynił, ale po prostu nie może, bo jej nie otrzymał. Pretensje i żale skieruj do Boga, a nie do papieża i biskupów.


A może trzeba po prostu się lepiej przyjrzeć.
I wtedy posiadanie takiej "władzy" się dostrzeże...


Pt lip 25, 2014 6:03 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 300 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 184 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL