Sahcim, dla mnie w tym przypadku nie ma zadnego tlumaczenia, a tym bardziej tlumaczenia jakiej zaoferowal abp... dzieci sa dziecmi i uzywanie ich do zaspokojenia swoich chuci - jest przestepstwem.... w dodatku jeszcze przez ksiedza, ktory reprezentuje kosciol podobno sluzacy ludziom w potrzebie, nauczajacy milosci, dobroci - a nie wykorzystywac male dzieci.... tym bardziej jesli pochodza z rodzin z problemami - powinien sluzyc im pomoca, wsparciem, miloscia, a nie skazywac na zyciowa tragedie.

a gdzie w wypowiedzi abp znalazłaś takie tłumaczenie tegoż, że używanie dzieci do zaspokojenia chuci dorosłych(tu księży) nie jest przestępstwem...?
też bym sobie tego życzył żeby tak było ale...

@sahcim
Nie jestem w stanie zrozumieć, po co są te dziwaczne rozważania na temat dysfunkcyjnych rodzin? Osobiście uważam, że to jest obelga pod adresem ofiar i ich rodzin, ponieważ zawiera w sobie sugestię, że ktoś, oprócz zboczeńca, który dopuścił się molestowania, jest temu winien. W przypadku osób zaufania publicznego jest to wręcz ohydne, ponieważ duchowny ma rzekomo być właśnie taką osobą, u której ktoś powinien szukać ciepła i zrozumienia w ciężkich chwilach. Jeśli ktoś taką sytuację wykorzystuje, jest tym bardziej wyrachowanym przestępcą i tym bardziej powinna spotkać go surowa kara, jako przykład tego, że nadużywanie zaufania i funkcji społecznych w celach przestępczych nie będzie tolerowane.
Mnie osobiście, wbrew temu co sugeruje Robur, cała ta sytuacja bynajmniej nie bawi, a napawa grozą. Jeśli rzeczywiście hierarchowie KRK mają podejście tego typu(a w przypadku abpa Michalika nie jest to pierwszy incydent tego pokroju, ponieważ bronił on księdza z Tylawy, który został potem skazany w oparciu o bardzo mocny materiał dowodowy), kto wie ile przypadków pedofilii zostało i zostanie zamiecionych pod dywanik?

oczywiście nikt Ci nie zabroni uważać to, co uważasz ale co uważają ofiary i ich rodziny nie wiesz, więc się nie wyrywaj...

Przypuszczam, że jakbyś miał okazję poznać niektóre rodziny ofiar nie byłbyś taki radykalny.

Nie przypisuję abp Michalikowi złych intencji, ale dużą niefortunność w mówieniu o wciąganiu drugiego człowieka. Ta wypowiedź już szkodzi wizerunkowi KK, a przede wszystkim postrzeganiu jego hierarchów. Nie ma co bronić takich wypowiedzi, a abp Michalik jeszcze tego samego dnia uznał tę wypowiedź za pomyłkę i sprostował swój błąd. Całe szczęście, że zrobił to szybko.

Szkoda, że do tej pory publicznie nie uznał jeszcze za pomyłkę swojej postawy w sprawie księdza pedofila z Tylawy.
Tamta postawa bez wątpienia wymagałaby słowa "przepraszam".

A co do wypowiedzi abpa Michalika, to wczoraj rzecznik Episkopatu ks. Kloch powiedział, że on "ma porwane myśli, które nie mają zakończenia".

Może po prostu ktoś, kto ma porwane myśli bez zakończenia niekoniecznie powinien reprezentować polski Kościół. Szczególnie wobec mediów, gdzie każde słowo (nie tylko myśl) musi być wyważone, przemyślane i ostrożne, bo idzie w świat do różnych ludzi?

No i wyszło szydło z worka, okazuje się, że to dzieci są winne, bo prowokują swoim zachowaniem i sytuacją życiową, bo są perfidne i przewrotne, i tylko seks im w głowie? Ładnie tłumaczy księdza Gila nasz hierarcha.

Już nie mam wątpliwości kto tu stoi po ciemnej stronie mocy.

Abp Michalik bezmyślnie powiedział, że dziecko wciąga w to drugiego człowieka. Tego samego dnia sprostował swą wypowiedź i przeprosił za nią. A Ty po czasie wracasz tej wypowiedzi, nie wspominając o przeprosinach i sprostowaniu i jeszcze dorzucając do rzeczywistej wypowiedzi sporo od siebie. O czym to świadczy?

Dzieci nie ponosza w tutaj zadnej winy , to nie ulega najmneijszej watpliwosci
Jednakze rodzice tych dzieci czy ich opiekunowie ponosza nie mniejsza wine niz molestujacy te dzieci ksieza
Otoz obecnie obserwujemy kompletny brak zainteresowania sie dzieckiem , co on robi , gdzie on przebywa i z kim ono przebywa
Nie ma dla dzieci czasu aby z nimi rozmawic szczerze o wszystkich problemach , a pozniej dzieci dorastaja i po 20 latach zaczynaja zwalac wine tylko na ksiezy a ich wlasni rodzice sa winni w takim samym stopniu !
Oczywiscie wina lezy w laicyzacji spolecznetwa , w relatywizacji dobra i zla

Gdzie byli rodzice jak te dzieci byly molestowane ?Chca sprawde oddac do prokuratury i sadu , jak najbardziej ale na lawie oskarzonych z ksiezmi powinni zasiasc ich wlasni rodzice !

Ty masz jednak nie po kolei w głowie, gabrielu. Jesteś gotów bronić czyjejś głupoty, kosztem swojej własnej moralności. Gdyby Ciebie jakiś ksiądz wykorzystał w dzieciństwie, uważasz że Twoich rodziców też powinni za to obwinić?

Z czysto prawnego punktu widzenia , jak najbardziejs a winni za brak nalezytej opieki nad dzieckiem
Oczywiscie ze pokrzywdzony bedzie bronil swoich rodzicow i umniejszal ich wine , ale zadaniem sadu i prokuratury jest OBIEKTYWNE osadzenie sprawy bez wzgledu na zdanie pokrzywdzonego

No proszę, teraz twierdzisz, że w przypadku molestowania dzieci powinni karać jeszcze rodziców ofiar? Możesz mi przedstawić jakieś odpowiednie przepisy oraz orzecznictwo oparte na tego typu założeniach?
Czyli uważasz, że rodzice powinni zakazać dzieciom kontaktów z księżmi? Jeśli tak, możemy jednak znaleźć jakąś nic porozumienia.

Tak, brak nalezytej opieki nad wlasnymi dziecmi i za to jest paragraf


Nie, nie zakazac..tak samo jak nie zakazac kontaktu z nauczycielami wf-u bo tam skala pedofilii jest znacznie wieksza
Zadaniem i psim obowiazkiem rodzicow jest zadbanie co w danej chwili robi dziecko, rozmowa z takim dzieckiem a nigdy nie jest tak ze dziecko po takim molestowaniu zachowuje sie tak jakby sie nic nie stalo , tylko ze rodzice ignoruja takie znaki i zachowania dziecka

To jest wlasnie skutek laicyzacji czyli - atomizacji spolecznestwa i zanik wiezi spolecznych i rodzinnych

Gabrielu, nie przeginajmy w drugą stronę, nawet najlepsi rodzice nie są w stanie zapewnić dziecku 100% bezpieczeństwa, a sprawca jednak jest i lepiej niech pozostanie głównym odpowiedzialnym za swoje czyny. Sadzanie rodziców w jednym rzędzie na ławie oskarżonych ze sprawcą jest grubą przesadą w odniesieniu do większości rodzin ofiar.
Byłoby może i wygodnie, gdyby wystarczyło zapewnić dziecku opiekę i troskę rodzicielską aby nie padło ofiarą wykorzystania, ale nie da się dziecka izolować od świata. Można od księży katolickich, ale od nauczycieli, trenerów sportowych, lekarzy, wujków, przyjaciół domu, rodziców czy braci kolegów i koleżanek dziecka, policjantów, opiekunów na koloniach i obozach ...no nie da sie nijak. Pedofilia jest przeraźliwie demokratyczna jeśli chodzi o sprawców.