Autor |
Wiadomość |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2144
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Jockey napisał(a): przeprowadź ten sam dowód na podstawie państw skandynawskich. Tam jest dużo większe rozdawnictwo jak to lubicie za TVN powtarzać A wiesz? Cieszę się, że wywołałeś ten temat, bo jest okazja wyprostować parę spraw w związku z tym mitem, jakim obrósł skandynawski model gospodarczy, rzekomo będący taką świetną alternatywą dla - <werble grozy> - "XIX-wiecznego kapitalizmu". Polecam dwie części ciekawego tekstu opublikowanego na blogu wydawnictwa Freedom Publishing opisującego drogę jaką państwa skandynawskie dochodziły do swojego dobrobytu i gdzie w tym wszystkim jest owa słynna skandynawska "trzecia droga": https://wydawnictwofp.pl/jak-to-jest-z- ... ynawia-12/https://wydawnictwofp.pl/jak-to-jest-z- ... ynawia-22/Tekst ma już parę lat, ale bez obaw - jest jak najbardziej aktualny, bo obejmuje przemiany gospodarze na przestrzeni ostatniego stulecia, aż do czasów współczesnych. W skrócie wnioski jakie się nasuwają najlepiej puentuje ten fragment cz. 1 tekstu: Jeśli bowiem dokładnie przyjrzymy się czynnikom, które zaowocowały, niezaprzeczalnym skądinąd, skandynawskim dobrobytem, dowiemy się, że jego przyczyną jest kapitalizm, a państwo opiekuńcze to jedynie szkodliwa narośl, która wykształciła się na rozwiniętym już żywicielu.I dalej: Kluczowy w tym zagadnieniu jest fakt, że okres szybkiego wzrostu gospodarczego i akumulacji bogactwa w krajach skandynawskich odbywał się w warunkach relatywnie wolnego rynku i trwał od drugiej połowy XIX wieku do lat 60. wieku XX. Zwrot w kierunku socjalizmu nastąpił tam dopiero w późnych latach 60. i doprowadził (rzecz jasna z opóźnieniem wynikającym z pewnej bezwładności procesów gospodarczych) do znaczącego spowolnienia rozwoju tych krajów.Od drugiej połowy XIX wieku, Jockey, a więc w tym demonicznym kapitalizmie! I to dosłownie XIX-wiecznym!  To wtedy np. szwedzka gospodarka rozwijała się najszybciej korzystając z dobrodziejstw instytucji wolnorynkowych i industrializacji. Wtedy powstają największe szwedzkie przedsiębiorstwa, które ciągną tą gospodarkę do dziś, bo warto zaznaczyć, że gdy od końca lat 60. dominować zaczął model socjalistyczny, zatrudnienie w sektorze prywatnym przestało rosnąć. Skandynawski socjal nie stworzył dobrobytu i bogactwa, tylko korzystał z dobrobytu wypracowanego przez poprzednie 100 lat. Oczywiście socjal w Szwecji czy Norwegii nie doprowadził też zaraz do jakiegoś dramatu, bo jednak są to co do zasady kraje z wysoką kulturą polityczną, cechujące się dużą transparentnością działań podejmowanych przez władze, z wysokim zaufaniem do instytucji państwa, z niską korupcją itd. Ważne były też uwarunkowania kulturowe i mentalność tamtejszych społeczeństw. Niemniej jednak od czasów wprowadzenia rozwiązań prosocjalnych państwa skandynawskie powoli, acz systematycznie zniżkują w rozmaitych rankingach gospodarczych. Przykładowo: W latach 1870–1936 Szwecja cieszyła się najwyższą stopą wzrostu wśród państw uprzemysłowionych. Ale już w latach 1936–2008 zajmowała pod tym względem trzynaste miejsce na dwadzieścia osiem. Między rokiem 1975 a połową lat 90. spadła z miejsca czwartego na trzynaste w kategorii najbogatszych krajów na świecieA rozbuchany socjal spowodował też napływ roszczeniowo nastawionych imigrantów, co spowodowało dalsze problemy. Dlatego też Skandynawowie poszli po rozum do głowy i zaczęli od lat 90. wprowadzać rozmaite rozwiązania deregulacyjne i wolnorynkowe. I tak czytamy m.in: Negatywne konsekwencje skandynawskiego modelu „trzeciej drogi” z czasem wymusiły na rządach tamtejszych krajów rozluźnienie polityki gospodarczej. W Danii zliberalizowano rynek pracy. W Szwecji wprowadzono bony oświatowe (z zamiarem wprowadzenia ich także w sektorze opieki zdrowotnej), częściowo sprywatyzowano system emerytalny i znacząco obniżono opodatkowanie w relacji do PKB. Najwolniej zmiany przenikają do Norwegii, której eksport bogactw naturalnych pozwala kontynuować rozbudowaną politykę socjalną bez konieczności zadłużania się. Niemniej ogólna tendencja jest ewidentnie prorynkowa.Co ciekawe niektóre z tych rozwiązań w Polsce postuluje akurat nie kto inny jak Konfederacja  Także lekcja dla wszystkich orędowników pisowskiego "cudu socjalnego" - bogactwo nie bierze się z zasiłków. Bogactwo trzeba najpierw wypracować, by móc je później przejeść, a jak się skończy trzeba niestety zaczynać pracować od nowa. Jakby nie zaklinać rzeczywistości, pewnych prawideł ekonomii się nie przeskoczy.
|
Pt wrz 08, 2023 2:18 pm |
|
 |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2144
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Czekając na polemikę na powyższe wklejam dla wszystkich oczadzonych zapewnianiami PiSu jak to broni Polski i Europy przed napływem imigrantów m.in. z krajów muzułmańskich: https://www.rp.pl/spoleczenstwo/art3909 ... -niemczechJak następnym razem będziecie wiwatować na cześć Mateuszka, który występując w spotach telewizyjnych na tle obrazków z zamieszek we Francji czy w Holandii wywołanych przez śniadolicych "inżynierów" i "lekarzy", zapewnia że "nie chcemy tego w Polsce", to pomyślcie chwilę nad tym jak jesteście robieni w bambuko.
|
Śr wrz 13, 2023 11:01 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18059 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
I kto tutaj jest "oczadzony"?  To, co w tym artykule, to raczej powód do dumy i rzeczywiście oczadzenia trzeba, by tak oczywistych rzeczy nie chwytać... Po pierwsze, mowa o legalnych imigrantach, zweryfikowanych i w lwiej części pracujących Po drugie: przede wszystkim Ukraińców. Po trzecie, akurat tu jest sukces, bo żaden z innych krajów Europy nie ma takiego procentu pracujących imigrantów Po czwarte, jest to oczywiście korzystne dla naszej gospodarki. Cytuj: Skandynawski socjal nie stworzył dobrobytu i bogactwa, tylko korzystał z dobrobytu wypracowanego przez poprzednie 100 lat. Jaaaasne. Starczyło na 100 lat socjalu Czytasz czasem co piszesz?
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr wrz 13, 2023 5:07 pm |
|
 |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2144
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Barney napisał(a): I kto tutaj jest "oczadzony"?  M.in. Ty Cytuj: To, co w tym artykule, to raczej powód do dumy i rzeczywiście oczadzenia trzeba, by tak oczywistych rzeczy nie chwytać... Dziwne masz pojęcie dumy, ale co kto lubi... Cytuj: Po pierwsze, mowa o legalnych imigrantach, zweryfikowanych i w lwiej części pracujących Tylko w teorii. Artykuł (którego najwidoczniej nie przeczytałeś uważnie) mówi o tym, że nie jest to należycie weryfikowane i dochodzi do masowych nadużyć. Cytuj: Po drugie: przede wszystkim Ukraińców. A także całkiem sporo Gruzinów (mocno podwyższających statystyki przestępczości), Uzbeków, Hindusów itd. Cytuj: Po trzecie, akurat tu jest sukces, bo żaden z innych krajów Europy nie ma takiego procentu pracujących imigrantów Znów - tylko w teorii. Cytuj: Po czwarte, jest to oczywiście korzystne dla naszej gospodarki. Aha, nasza gospodarka z pewnością potrzebuje 40 razy więcej migrantów do roboty niż znacznie większa gospodarka niemiecka... O aferze że sprzedażą tych wiz nawet nie mówię. Cytuj: Cytuj: Skandynawski socjal nie stworzył dobrobytu i bogactwa, tylko korzystał z dobrobytu wypracowanego przez poprzednie 100 lat. Jaaaasne. Starczyło na 100 lat socjalu Czytasz czasem co piszesz? Czytam to, na co się powołuję i co komentuję, czego Ty ewidentnie nie robisz. I nikt nie twierdził, że po wprowadzeniu reform pro-socjalnych w tych państwach stanęła gospodarka i tylko wydawano. Sam się może najpierw przeczytaj zanim naciśniesz "wyślij". A najlepiej przeczytaj najpierw podlinkowane artykuły, zanim zaczniesz zgrywać mądralę.
|
Śr wrz 13, 2023 6:55 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18059 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Cała reszta tego co napisałeś, jest w sposób oczywisty absurdalna, więc nawet się nie pochylę. Odpowiem tylko na coś, co wprawdzie też jest absurdalne, ale być może absurdalność nie jest na pierwszy rzut oka oczywista: Cytuj: Aha, nasza gospodarka z pewnością potrzebuje 40 razy więcej migrantów do roboty niż znacznie większa gospodarka niemiecka... Otóż, Drogi Ignorancie, nie potrzebuje więcej. Potrzebuje tyle, ilu przyszło, a nawet więcej. To Niemcy rozpaczliwie potrzebują więcej, niż mają. DO tego stopnia, że wywołali całą imigrację polityką "Wilkomenn", tyle że przeliczyli się myśląc, że nielegalni imigranci przyjeżdżają do nich, by pracować.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr wrz 13, 2023 9:36 pm |
|
 |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2144
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Barney napisał(a): To Niemcy rozpaczliwie potrzebują więcej, niż mają. DO tego stopnia, że wywołali całą imigrację polityką "Wilkomenn", tyle że przeliczyli się myśląc, że nielegalni imigranci przyjeżdżają do nich, by pracować. Aha, bo w Niemczech nie istnieje instytucja wizy pracowniczej... A nie, czekaj - istnieje  Czemu więc Niemcy nie wydali po prostu tylu wiz, ile potrzebowali pracowników? Bo Barneyowi tak pasuje do narracji Swoją drogą - jeśli by nawet przyjąć te Twoje opowieści za dobrą monetę, to nie wiem w czym my jesteśmy mądrzejsi od Niemców, licząc że DO NAS wszyscy ci wizowi imigranci przyjadą pracować, skoro kontrole wykazują coś zupełnie odwrotnego 
|
Pt wrz 15, 2023 3:50 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18059 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Jeśli nie wiesz, że Niemcy potrzebują rozpaczliwie pracowników, to nie rozumiesz w ogóle, co się dzieje w Europie (tak to jest z ludźmi zaślepionymi ideologią - nie zwracają uwagi na fakty). Niemcy wydają szczątkowo wizy pracownicze, bo u nich to fikcja - biorąc pod uwagę ile mają i tak nielegalnych imigrantów. My wydajemy wizy mądrze (co nie znaczy, że nie bez wpadek).
Brak rozróżnienia pomiędzy legalnym a nielegalnym imigrantem całkowicie kompromituje Cię jako poważnego dyskutanta w tej sprawie.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt wrz 15, 2023 9:21 pm |
|
 |
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16711
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
|
Pt wrz 15, 2023 11:24 pm |
|
 |
polexit
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm Posty: 2144
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Barney napisał(a): My wydajemy wizy mądrze (co nie znaczy, że nie bez wpadek). Jeśli naprawdę w to wierzysz, to szkoda sobie strzępić język na dalszą rozmowę...
|
So wrz 16, 2023 10:54 pm |
|
 |
lajkonik.2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm Posty: 1240
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Wielka Afera XXI wieku, okazała się wielką bzdurą. https://www.youtube.com/watch?v=-htqwpxeZhw
|
N wrz 17, 2023 2:55 pm |
|
 |
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14023 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Zakładam się że zwolennicy Konfederacji i tak nie przyjmą do wiadomości tego w tym materiale jest.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
N wrz 17, 2023 7:04 pm |
|
 |
lajkonik.2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm Posty: 1240
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
O Konfederacji jest mowa w trzecim odcinku. https://www.youtube.com/watch?v=OFFAYxRQgP4
|
Pn wrz 18, 2023 8:24 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18059 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
polexit napisał(a): Barney napisał(a): My wydajemy wizy mądrze (co nie znaczy, że nie bez wpadek). Jeśli naprawdę w to wierzysz, to szkoda sobie strzępić język na dalszą rozmowę... To akurat prawda, że nie warto. I właściwie to, że dyskutuję z Tobą próbując Ci przetłumaczyć oczywistości świadczy o tym, że mam słaby charakter 
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn wrz 18, 2023 9:14 pm |
|
 |
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14023 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
@Barney Pozytywiści nazywali to pracą u podstaw. W tym przypadku to raczej syzyfowa praca.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
Wt wrz 19, 2023 7:26 am |
|
 |
lajkonik.2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm Posty: 1240
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Polityka
Wojsko Polskie za rządów PO-PSL. „Rosja i Białoruś kontrolowały polskie dywizje” https://www.tvp.info/72811549/rzad-po-p ... ku-polskim
|
Wt wrz 19, 2023 4:59 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|