Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Tak sobie zadaję pytanie: Ile osób mniej pojawi się w kościołach w najbliższą niedzielę w efekcie opublikowania tego filmu?
|
Pn maja 13, 2019 6:21 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
sachol napisał(a): Problemem Kościoła nie jest to, że dopiero niedawno znalazł rozwiązania prawne pozwalające mu ścigać przestępstwa pedofilii. Problem polega na tym, że odszedł od tych właściwych:
Już papież Leon X na ogłosił 5 maja 1514 roku w dokumencie Supermae dispositionis, że świeccy i duchowni powinni być karani sankcjami karnymi i kanonicznymi za każdy akt seksualny z dziećmi.
Pius V uznał ten czyn za wynaturzenie, a jego sprawcę zalecał oddać w ręce władzy świeckiej, by ta wymierzyła mu stosowną karę; jeśli zaś był duchownym, należało go uprzednio zdegradować ze wszystkich stopni święceń. W konstytucji Horrendum z 30 sierpnia 1568 r. postanowił, że każdego duchownego winnego pedofilii należy usunąć ze stanu duchownego.
W myśl dekretu Świętej Kongregacji Soboru Lavellana seu Romana z 6 lipca 1726 roku, duchownego, który popełnił przestępstwo przeciwko VI przykazaniu Dekalogu, pociągające za sobą infamię prawną, a za takie uchodziła m.in pedofilia, chociaż odbył wymierzoną mu przez władzę świecką karę galer, w żadnym wypadku nie można było przywrócić do stanu duchownego.
Według prawa kanonicznego z 1917 roku duchowni, jeżeli dopuścili się wykroczenia przeciwko VI przykazaniu Dekalogu z małoletnimi poniżej szesnastego roku życia podlegali suspensie ferendae sententiae. Ponadto należało ich uznać za prawnie zniesławionych oraz pozbawić wszelkich urzędów, beneficjów, godności i zadań kościelnych, jeśli takie posiadali, a w cięższych przypadkach deponować, czyli usunąć ze stanu duchownego. Synod w Elwirze (306 r.) kanon 71: „Ci, którzy gwałcą chłopców, nie otrzymają komunii nawet w godzinie śmierci”
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn maja 13, 2019 7:16 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Czego się dowiedzieliśmy, a czego nie dowiedzieliśmy z filmu „tylko nikomu nie mów”? PRAWDĄ JEST, że pedofile- księża istnieją PRAWDĄ JEST, iż wielu przełożonych reagowało niewystarczające: co gorsze, prawdą jest też, że bywali także tacy przełożeni, którzy kryli pedofilów PRAWDĄ JEST, że pedofile w Kościele związani są w głównej mierze z grupą wpływowych księży – homoseksualistów. Grupa ta jest na tyle wpływowa, ze wręcz mówi się o „mafii homoseksualnej w Kościele” PRAWDĄ JEST też, że księża-pedofile pokazani na filmie p.Sekielskiego w większości byli TW (tajnymi współpracownikami bezpieki). Odbija się tu czkawką parodia lustracji, jaką zafundowali nam hierarchowie nie ujawniając księży – współpracowników SB NIEPRAWDĄ jest, że księża są grupą, w której pedofilia jest statystycznie częstsza niż w pozostałej części społeczeństwa. Jest przeciwnie; niezależne badania (raport przygotowany dla amerykańskiego Departamentu Edukacji w 2004 roku) wykazały, iż pedofilia jest około 60–krotnie rzadsza wśród księży niż pośród nauczycieli. Najwięcej pedofili pracuje w szkole i jako trenerzy sportowi.Również statystycznemu mężczyźnie pedofilia zdarza się częściej niż duchownym, a spośród duchownych – księżom katolickim zdarza się nieco rzadziej niż duchownym niekatolickim (pastorzy oskarżani są 6 razy częściej niż księża, . Zanotowano także spore problemy z pedofilią w środowisku ortodoksyjnych Żydów (o Islamie w ogóle nie piszemy, gdyż w dużej jego części pedofilia jest dozwolona). NIEPRAWDĄ jest, iż watykańska instrukcja Crimen Solicitationis ułatwiała ukrycie pedofilii Jeśli interesują Was bliższe dane, zapraszam http://analizy.biz/marek1962/ped.pdf
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn maja 13, 2019 8:07 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Barney napisał(a): PRAWDĄ JEST też, że księża-pedofile pokazani na filmie p.Sekielskiego w większości byli TW (tajnymi współpracownikami bezpieki). Odbija się tu czkawką parodia lustracji, jaką zafundowali nam hierarchowie nie ujawniając księży – współpracowników SB To druga odsłona tej samej błędnej teologii "bezwarunkowego miłosierdzia": viewtopic.php?p=1142657#p1142657
|
Pn maja 13, 2019 8:42 pm |
|
|
Brandeisbluesky
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Wespecjan, Czytałeś może John Jay Report ( klik)? W odnisieniu do niego, wikipedia cytuje taki wniosek: Almost 70% of the abusive priests were ordained before 1970, after attending pre-Vatican II seminaries or seminaries that had had little time to adapt to the reforms of Vatican II.Z kolei w samym raporcie wskazuje się na to, że: " Clericalism was rampant pre-Vatican II as members of the clergy derived their identity and power from their association with the Church, resulting in a power differentiation with the laity." Nie wiem, jak jest w Polsce procentowy rozkład przypadków wykorzystania pomiędzy księżmi wyświęconymi przed 1970r. i później. Masz może takie informacje? Warto to sprawdzić ze względu na wysuwaną przez Ciebie tezę dotyczącą teologii miłosierdzia.
|
Pn maja 13, 2019 9:58 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Brandeisbluesky napisał(a): Wespecjan, Czytałeś może John Jay Report ( klik)? W odnisieniu do niego, wikipedia cytuje taki wniosek: Almost 70% of the abusive priests were ordained before 1970, after attending pre-Vatican II seminaries or seminaries that had had little time to adapt to the reforms of Vatican II.Z kolei w samym raporcie wskazuje się na to, że: " Clericalism was rampant pre-Vatican II as members of the clergy derived their identity and power from their association with the Church, resulting in a power differentiation with the laity." Nie wiem, jak jest w Polsce procentowy rozkład przypadków wykorzystania pomiędzy księżmi wyświęconymi przed 1970r. i później. Masz może takie informacje? Warto to sprawdzić ze względu na wysuwaną przez Ciebie tezę dotyczącą teologii miłosierdzia. Nie tyle ważne w kontekście teologii "miłosierdzia przede wszystkim" kiedy ksiądz był wyświęcony, tylko kiedy popełniał nadużycia i czyny kryminalne i kiedy jego przełożeni to pobłażali czy tuszowali a to raczej w większości sprawy po 70 roku. Przynajmniej w Polsce.
|
Pn maja 13, 2019 10:18 pm |
|
|
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1304
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Wespecjan napisał(a): Kościół ze swoją najnowszą teologią Miłosierdzia bezwarunkowego, wpadł w pułapkę tej błędnej nauki. Jeśli głosi ludziom miłosierdzie ponad wszystko nawet ponad sprawiedliwość, to nie może surowo karać ksieży homoseksualistów i pedofili, bo musi być miłosierny. I nie karał, tylko przenosił w inne miejsca, dlatego teologia ta doprowadziła do pobłażania i wielkiej bezkarności sprawców. A o jakim miłosierdziu ty piszesz? Czy o miłosierdziu do wypaczonych dewiantów? a może piszesz o miłosierdziu dla tych małych, ufnych istotek? Masz dzieci? Czy możesz sobie wyobrazić swoją siedmioletnią córeczkę w tej sytuacji? a może 10-cio letniego synka? Przecież,gdy po donosie przenoszono takiego księdza na inną parafię, to wiedziano, że to naraża na te haniebne czyny - kolejne dzieci? Rozpacz! Jak takie bydlaki mogą zasilać szeregi Kościoła? Mimo, że nie sprzeciwiano się strasznemu grzechowi,to jeszcze go osłaniano.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Pn maja 13, 2019 10:31 pm |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Zwykle się z Wybraną nie zgadzam, ale teraz ma rację. Z jedną poprawką: akurat przeniesienie na inną parafię było OK - ponieważ jest to jeden z punktów procedury śledztwa wewnątrzkościelnego. Chodzi o wyeliminowanie możliwości matactwa (a także, by ofiara i oskarżony się nie spotykali).
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pn maja 13, 2019 10:45 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
wybrana napisał(a): A o jakim miłosierdziu ty piszesz? Czy o miłosierdziu do wypaczonych dewiantów? Tak, piszę o "miłosierdziu do wypaczonych dewiantów".
|
Pn maja 13, 2019 11:37 pm |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16891
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
A dlaczego piszesz w tym dziale skoro masz zakaz? Podobnie zresztą jak wybrana i Adam M., który na dobre zadomowił się w górnych działach. Może porządki zacząć od siebie? Prawo kanadyjskie zachwala nam jako wzorcowe, ale regulaminu nie zamierza przestrzegać. Wchodzi, gdy chce pisać i ma w nosie to, że nieuprawniony. W dolnym dziale jest wątek o pedofilii eklezjalnej, więc nie było przeciwskazań, by wyrazic swoją opinię. W Aktualnościach też było można.
|
Pn maja 13, 2019 11:51 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
merss napisał(a): A dlaczego piszesz w tym dziale skoro masz zakaz? Podobnie zresztą jak wybrana i Adam M., który na dobre zadomowił się w górnych działach. Może porządki zacząć od siebie? Prawo kanadyjskie zachwala nam jako wzorcowe, ale regulaminu nie zamierza przestrzegać. Wchodzi, gdy chce pisać i ma w nosie to, że nieuprawniony. W dolnym dziale jest wątek o pedofilii eklezjalnej, więc nie było przeciwskazań, by wyrazic swoją opinię. W Aktualnościach też było można. To nie jest dział dla chrześcijan?
|
Wt maja 14, 2019 12:00 am |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16891
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Nie i wyraźnie to napisane na stronie głównej.
|
Wt maja 14, 2019 12:04 am |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
merss napisał(a): Nie i wyraźnie to napisane na stronie głównej. Przepraszam ale nie rozumiem, jak nie dla chrześcijan to dla kogo o duszpasterstwie?
|
Wt maja 14, 2019 12:15 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
Ten dział jest dla katolików, a nie schizmatyków, którzy odeszli z Kościoła.
|
Wt maja 14, 2019 7:52 am |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16891
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Tylko nie mów nikomu- problem pedofili
On doskonale o tym wie, że zakaz obejmuje ten dział. Wszedł widząc, że Adam sobie pozwala. I teraz na tym samym przykładzie. Powinien dostać wczoraj bana, ale Jockey potraktował go z wyrozumiałością i poprzestał na ostrzeżeniu. Jak Wespecjan zareagował? Przekroczyl kolejną granicę. Tak się to sprawdza. To maleńka sprawa w porównaniu do omawianej w temacie, ale wskazuje na ludzką mentalność niedojrzałego człowieka. Dojrzałość bowiem to branie odpowiedzialności za siebie i świetne rozeznanie w tym co dobre i złe. To prawdomówność i przeproszenie, jeśli się popełnilo błąd a nie uniki. Pobłażanie w sprawach wymagających reagowania zarzuca innym, ale jeśli zostanie zastosowane w stosunku do Wespecjana jest niesprawiedliwe, tendencyjne i oczywiście pozaprawne. Osiąga swoje. Nie jest żadnym tradycjonalistą, bo dobro i zło to wartości dla niego uznaniowe. To cecha forumowych proroków.
Wracając do tematu: za błędy pedofilii i zaniechania płacili świeccy. We wczorajaszym programie J.Pospieszalskiego wyraźnie wyszło to, że problem był znany, ale płacili sprawiedliwi. To Boża ekonomia. Jeśli przyjęli z pokorą te kary (łącznie z ucinaniem ludziom karier naukowych, bo walczyli od lat z bezprawiem), może zostaną uratowani ci najsłabsi, którzy nie poradzą sobie z chorobą Kościoła. Kościół płacił odszkodowania, ale się tym nie chwalił. Poszkodowani nadal atakowali ukrywając ten fakt. Może wyjście na światło dzienne tego, że to nie było jedynie zaniechanie i współudział w działaniach przestępczych pozwoli ludziom zobiektywizować spojrzenie.
Młody człowiek kształtuje się w warunkach, które ma. Jeśli widzi możliwości, by realizować swe zboczenia, bedzie wykorzystywał każdą możliwość: dobroć przełożonego, możliwość redefiniowania pojęć, będzie obiecywał poprawę wiedząc, że chrześcijaństwo opiera się na zaufaniu człowiekowi. Wykorzysta świat zewnętrzny, by nie zmienić siebie. Setki razy pisalam o tym na forum: to inni są winni. I ten drugi człowiek czasem uwierzy, że jego osobisty grzech nie pozwala na radykalne działania lub boi się ujawnienia tego grzechu.
Ksiądz i profesor filozofii, ktory od dwudziestu lat zajmuje się problemem pedofilii eklezjalnej na całym świecie powiedział wczoraj wyraźnie w programie J.Pospieszalskiego - potrzeba czasu i działań. Oczyszczenie się Kościoła będzie trwać.
|
Wt maja 14, 2019 8:41 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|