Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt gru 05, 2023 11:31 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Owce 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt mar 01, 2011 11:14 pm
Posty: 1051
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Wespecjan skoro tak uważasz, że Pan Jezus jednak celowo a nie przypadkowo porównał ludzi do owiec to zauważ, że prawdziwe owce czy ludzie o naturze owiec nie są dla siebie samych zagrożeniem, tylko zły pasterz może ich skrzywdzić. Nie zmusza jedna drugą żeby szła za złym pasterzem nie naciska nie nakręca emocjami tak samo nie zmusza żeby iść za dobrym Pasterzem tylko każda owca sama z siebie się uczy rozpoznawać głos pasterza.Za złym też same idą i jedna drugiej nie zmusza, same idą bo nie odróżniają woli pasterza dopóki go nie poznają który to ich prawdziwy to łatwo je zwieść potem jak zapamiętają to za obcym nie pójdą chyba że są pogubione i Pasterz ten prawdziwy za rzadko je odwiedza i nie pamiętają głosu. Natomiast gdy atakuje wilk a pasterz ucieka wtedy dopiero owce się rozbiegają na wszystkie strony i beczą ale też nie walczą i dalej same dla siebie nie są nigdy zagrożeniem.


Śr mar 02, 2022 9:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt mar 01, 2011 11:14 pm
Posty: 1051
Płeć: kobieta
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Niestety nie pilnowane owce pójdą za każdym innym pasterzem bo taka ich natura. Pasterz by musiał 24 godziny na dobę ich pilnować albo zostawiać swoich pracowników bo gdy jest nieobecny a owce są same to zawsze jest zagrożenie że pójdą bo skończy im się trawa, a muszą jeść. Więc kiedy Pasterz zostawia owce a może to być tylko gdy szuka tych co się odłączyły to musi mieć zastępstwo inaczej te zostawione też są zagrożone i nie ocali stada jeśli mu zależy.


Śr mar 02, 2022 9:36 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18129
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Wespecjan napisał(a):
Barney napisał(a):
Po prostu ludzie z kompleksami za wszelką cenę pragną się wyróżnić...
Mieszasz wiele rzeczy. Herezje w teologii były od początku, ale prawdziwą eksplozję przyniosła dopiero tzw Reformacja gdzie każdy z Pismem Św jest swoim papieżem. Dodatkowo Reformacja ściśle idzie z kapitalizmem, który polega na tym, że pracuje się z na początku w czyjejś firmie a później wychodzi się z niej i "idzie na swoje". By "założyć swój biznes" trzeba często wyjść z oryginalnością, nawet wymuszoną, albo zadość uczynić potrzebie klienteli, której nie chciała spełniać "firma macierzysta". Tak wiec herezje w katolicyzmie dziś, są bardziej spowodowane wpływem protestantyzmu niż "kompleksami".
Pisałem o konkretnym rodzaju herezji - herezji teologów, czyli naukowców.
A związanie herezji z kapitalizmem to kolejny objaw fobii - tym razem antykapitalistycznej ;)

Cytuj:
I można oczywiście wszystko ze wszystkim porównywać, ale łączenie kwestionowania oficjalnej propagandy z potrzebą próżności i ekskluzywności, jak to usiłujesz scalić - jest błędne.
Nie piszę o "kwestionowaniu oficjalnej propagandy" tylko o braniu wszystkiego co podawane oficjalnie za propagandę - nawet ustaleń naukowych.
I nie dziwię się, że tak nie spodobało Ci się to, co napisałem - bezbłędnie rozpoznałeś w tym opis siebie, jako typowego przedstawiciela opisanej grupy ludzi ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr mar 02, 2022 11:46 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
lubczyk napisał(a):
Wespecjan skoro tak uważasz, że Pan Jezus jednak celowo a nie przypadkowo porównał ludzi do owiec to zauważ, że prawdziwe owce czy ludzie o naturze owiec nie są dla siebie samych zagrożeniem, tylko zły pasterz może ich skrzywdzić.

Ludzie są sami dla siebie zagrożeniem, nawet, bez złego pasterza, bo Pan Jezus powiedział, że człowieka czyni nieczystym to co wychodzi z niego Mk 7.
Ludzie nie są owcami w pełni ani dosłownie, tylko mają pewne cechy, które można obrazowo opisać jako owcze a najważniejszą z nich jest stadna... pardon, społeczna potrzeba podążania za przewodnikiem.
Zły pasterz to wykorzystuje.

Uprzednio wskazałem, https://dyskusje.radiokatolik.pl/viewto ... e#p1205292

że propagndę można poznac po tym, że wcale nie jest spójna z potrzebami człowieka a tylko się pod nie podszywa.

A teraz dodam, że propagandę można także zidentyfikować po tym, że źródło propagandy nie leży w moim pobliżu, co znaczy, że została spreparowana przez obcych. Bo propaganda dąży do tego by ulegający propagandzie, swoim kosztem służył czyimś interesom uznając je z swoje.
I tak, w kowidzie były "lokdałny" (lockdowns), zamiast polskiego "zamknięcia" a teraz w sprawie ukraińskiej są "punkty recepcji" dla uchodźców - to nie jest polski zwrot, tylko nieumiejętne tłumaczenie z amerykańskiego "points of receptions", w języku polskim powinno się używać "punkty przyjęć". W obu przypadkach to pokazuje, że narracja pochodzi od pana zza granicy, zza oceanu.


Pt mar 04, 2022 10:59 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6756
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Naprawdę? Doucz się Waść, zanim wejdziesz na katedrę...

Recepcja
1. «miejsce w hotelu, pensjonacie itp. przeznaczone do przyjmowania gości i załatwiania formalności związanych z ich pobytem»
2. «przyjmowanie gości w hotelach i biurach podróży»
3. «przyjmowanie lub przyswajanie sobie czegoś»
4. «odbieranie bodźców przez narządy zmysłów albo komórki zmysłowe»
5. daw. «oficjalne, galowe przyjęcie»

za Słownikiem Języka Polskiego (PWN)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt mar 04, 2022 11:10 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16771
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Wespecjan napisał(a):
Ludzie nie są owcami w pełni ani dosłownie, tylko mają pewne cechy, które można obrazowo opisać jako owcze a najważniejszą z nich jest stadna... pardon, społeczna potrzeba podążania za przewodnikiem.
Zły pasterz to wykorzystuje.

Pisałam o tym wyżej, że mamy owczą naturę. To jest oprócz natury społecznej także ufność. Człowieka też, z uwagi na jego skażoną grzechem naturę łatwiej oszukać niż przekonać, że został oszukany. Wypiera to, że został oszukany, bo to naruszałoby jego ego i samoocenę.
Każdą wartość można odwrócić. Mamy wpisany w sumienie dekalog, ale interpretację można podać w fałszywy sposób. Tak też działają ludzkie patologiczne mechanizmy obronne. Największą więc krzywdę wyrządza się człowiekowi, gdy podaje się, że on sam potrafi myśleć i dokonywać prawidłowych ocen...i jednocześnie wciska się mu pożądane zachowania i wartości, które są antywartościami. Ufność i statystyka przekonują go o prawdzie zapewnień. Masz do tego prawo...To odwrócenie judeochrześcijańskiej powinności. Bóg bowiem wybrał Izraelitów dla owej powinności wobec innych.
Cytuj:
że propagndę można poznac po tym, że wcale nie jest spójna z potrzebami człowieka a tylko się pod nie podszywa.

Za Wiki: Propaganda – celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości ludzkiej lub jednostki.
Może więc kształować postawy pozytywne, może być manipulacją.
Możemy zmieniać znaczenie pojęć i nazywać wychowanie indokrynacją, by zdeprecjonować np instytucje religijne.
Cytuj:
A teraz dodam, że propagandę można także zidentyfikować po tym, że źródło propagandy nie leży w moim pobliżu, co znaczy, że została spreparowana przez obcych. Bo propaganda dąży do tego by ulegający propagandzie, swoim kosztem służył czyimś interesom uznając je z swoje.

Nie. Kto to jest obcy? Jeśli żyję w kraju reżimowym to obcym jest ktoś o naturze wolnościowej. Mamy odwrócenie ról: zniewolony to ja a obcy jest wolny.
Żeby czytać kształtowanie negatywnych postaw, muszę mieć punkt odniesienia i wierzyć, że to autorytet w tym zakresie. Myślę o katolickim Kościele. Przekaz i interpretację etyczną uważam za prawdę. Trzeba być w tym na tyle silnie osadzonym, by poznać wszelkie relatywizmy. Potrzeba też umiejętności odróżniania faktów od przekazu emocjonalnego, ale emocje zawsze towarzyszą faktom, więc oczy szeroko otwarte. To też pokora, by zobaczyć siebie w prawdzie. Naturalną dla człowieka postawą jest zaprzeczanie, że dałem się oszukać. To bowiem celuje w rozumność a odebranie mi rozumu czyni mnie głupcem. Nie jestem głupi...wiem jak jest. Tak więc oszukany człowiek będzie szedł w zaparte i udowadniał sobie, że oszustwo w jego przypadku nie wchodzi w grę. Dopiero pokora jest połączona z rzeczywistą rozumnością i czujnością. Dałem się wprowadzić w maliny, zdarza się...
W jednej ręce gazety i wiedza, w drugiej Biblia i też wiedza. I tak mnie oszukają, ale przynajmniej nie w sprawach priorytetowych.
Cytuj:
I tak, w kowidzie były "lokdałny" (lockdowns), zamiast polskiego "zamknięcia" a teraz w sprawie ukraińskiej są "punkty recepcji" dla uchodźców - to nie jest polski zwrot, tylko nieumiejętne tłumaczenie z amerykańskiego "points of receptions", w języku polskim powinno się używać "punkty przyjęć". W obu przypadkach to pokazuje, że narracja pochodzi od pana zza granicy, zza oceanu.

To są twoje autorskie ustalenia. Punkt odniesienia jest inny. Już w liceum mnie uczono, że Polacy od zawsze uwielbiali makaronizmy, germanizmy i wszelkie inne -izmy. To jest sprawa par excellence znana, że język jest też tworem żywym i zapożyczenia pojawiają się, gdy nie ma polskiego odpowiednika. No i mamy popis, który ma sprawić wrażenie na czytających jaka jestem elokwentna. Co to ma wspólnego z propagandą?
Profesor potrafi mówić każdym językiem i uzależnia go od poziomu słuchacza. Pan Jezus używał bardzo obrazowego i prostego języka, gdy nauczał prosty lud. Wykształcony teolog odczyta warstwy przekazu, które są ukryte dla prostego człowieka.


Pt mar 04, 2022 11:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
PeterW napisał(a):
Naprawdę? Doucz się Waść, zanim wejdziesz na katedrę...

(...)
za Słownikiem Języka Polskiego (PWN)

Nie, "punkt recepcyjny" to semantyczna poszlaka, że kryzysem ukraińskim zarządza pan zza oceanu nad polskim parobkiem.

Jeszcze parę lat temu mówiło się inaczej, np w artykule:
"Uchodźcy, instrukcja obsługi"
29 WRZEŚNIA 2015

"Począwszy od 2016 r., bo wtedy mają do nas przyjechać pierwsze grupy z Włoch i Grecji, ten mechanizm ulegnie jednak zmianie. Według informacji udzielanych przez MSW pierwszy etap weryfikacji będzie się odbywać jeszcze poza Polską, w specjalnie utworzonych hot-spotach, czyli mobilnych punktach przyjęć]"
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk ... slugi.read

merss napisał(a):
Może więc kształować postawy pozytywne, może być manipulacją.
Możemy zmieniać znaczenie pojęć i nazywać wychowanie indokrynacją, by zdeprecjonować np instytucje religijne.

Propaganda to metoda sterownia. Wg polskich cybernetyków sterowanie zakłada 4 rzeczy:

-cel
-metodę
-ośrodek sterujący
-podmiot sterowany

Manipulacja jest sterowaniem gdzie cel jest ukrywany, natomiast edukacja jest sterowaniem gdzie cel jest jawny.
Pan Jezus edukował a nie manipulował: "Ja przemawiałem jawnie przed światem. Uczyłem zawsze w synagodze i w świątyni, gdzie się gromadzą wszyscy Żydzi. Potajemnie zaś nie uczyłem niczego."


So mar 05, 2022 1:26 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16771
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
W rozmowach, jeśli język ma być rozumiany jednoznacznie należy ustalić wspólne rozumienie terminów i ich granic, inaczej mowa staje się niestabilna i każdy mówi o czymś innym. Gdyby nie propaganda i przekazy emocjonalne to nikt nie zmusiłby tylu ludzi do udzielania pomocy uchodźcom. Tu działa się wprost na litość pokazując zniszczone miasta odcięte od mediów, zabijanie cywilów, w tym dzieci a ostatnio i nieszczęśliwe zwierzęta. Ośmiesza się przeciwnika, by wzmocnić morale własnych społeczeństw. Polacy maja więc zaściankową i ciasną mentalność, ci którzy są wierni dekalogowi. Są cofnięci w czasie a tu mamy parcie na nowoczesność..

Manipulowanie wcale nie musi być rozumiane pejoratywnie. Rodzic też chce niejako zmusić dziecko do postaw pozytywnych. Używa różnych metod, by nakłonić dziecko do zjedzenia warzyw. Pokazywanie w mediach ludzi w sytuacjach trudnych, by nakłonić innych do pomocy jest kreowaniem pożądanych postaw społecznych. Jest to właściwe dla funkcjonowania całego społeczeństwa. Manipulujemy często nie wiedząc, że używamy tej metody.

Używanie podręcznika Schopenhaeura dla małych oszustów pozwala osobom miernym pokazać swoją 'klasę'. Widzisz podatność na manipulacje i jednocześnie zacietrzewienie, gdy odkrywasz ich manipulacje i oszustwa. Masz wyżej wyjaśnienie mechanizmu natury owcy, czytasz brak rozumności łaską oświeconej. Taki człowiek tkwi w naturze człowieka światowego, więc pójdzie w zaparte. I pojawia się dylemat: rozmowa z głupcem to jak bicie się z wodą.


So mar 05, 2022 8:39 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
Widzę że dziś poziom prania mózgów Polakom przy okazji konfliktu na Ukrainie jest wyższy niż za kowida.

Oto polscy dostawcy internetu poblokowali dostęp do polskojęzycznych stron rosyjskich np Sputnik, czy angielskojęzycznych jak Russia Today.
Bez przestępstwa, bez wyroku sądu, ot tak po prostu na życzenie jakiegoś tajemniczego pana.

Barany (owce prowadzone przez złego pasterza) nie dostrzegą w tym zagrożenia totalnego pogwałcenia wolności, że bez wyroku sądu można z kimś zrobić co się chce.
Barany także nie dostrzegą tego, że skoro tak łatwo można poblokować strony czemu np nadal funkcjonują strony pornograficzne, totalnie niszczące psychikę ludzi a szczególnie młodych ludzi.


N mar 06, 2022 2:09 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16771
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Owce
O prawdziwym znaczeniu prania mózgów
Ten link warto odsłuchać. Ułatwi poruszanie się w chaosie szumu informacyjnego. Opowiada osoba kompetentna, która musiała opuścić raj na ziemi za naszą wschodnią granicą. Historyk.

To co uprawiasz to tania propaganda właśnie. Wybierasz sobie jakiś fragment rzeczywistości i wnioskujesz o całości.
Jeśli masz wyprany mózg z wartości to nie zobaczysz też innych antywartości. Pewne sprawy zła należy zostawić wolnemu wyborowi człowieka, bo kąkol zawsze będzie rósł przy pszenicy. Rodzina ma też swoje funkcje. Wychowanie religijne także. Wychowanie przez państwo, które nam wskazujesz to myślenie komunistyczne. Powinno objąć całego człowieka. Nie ma tu miejsca na dom i Kościół. My przyjmujemy wspomagającą rolę państwa a nie wyłączną. Buntujemy się, gdy do szkoły wkracza wychowanie seksualne w biologicznej postaci. Zdradzasz się krok po kroku, że katolicyzm u ciebie to tylko fasada.


N mar 06, 2022 10:45 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL