Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 09, 2024 10:40 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona
 Sentinel Północny - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Beobachter napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Wydaje mi się, że jest możliwe, iż wcześniejsi tubylcy zostali wyparci przez lud bardziej agresywny, w każdym razie inaczej wyglądający niż lud opisywany w poprzednich wyprawach. Madhusree Mukerjee w innym artykule "Sexual Oppression and the Andamanese" opisuje przypadki wykorzystania seksualnego rdzennych kobiet przez mężczyzn spoza szczepów.


W których latach miałaby nastąpić ta "podmiana"? W społecznościach pierwotnych częsta praktyka że podczas rytuałów młodzi mężczyźni są łączeni z młodymi kobietami z sąsiednich plemion. Pozwala to rozszerzyć pulę genetyczną zachowując jednocześnie pokój i własną hermetyczność. Rozwiązania bardziej siłowe też są "jakimś" rozwiązaniem.


Trzeba byłoby zapytać tych lokalnych rybaków. Pewnie wiedzą coś więcej :oops: My z daleka możemy tylko snuć teoretyczne rozważania w oparciu o doniesienia z trzeciej ręki. Osobiście uważam, że lepiej jest, gdy geny się mieszają. Jeśli następuje to w drodze naturalnych aktywności ludzkich, to ja bym nikomu nie broniła. Natomiast izolacjonizm zazwyczaj w końcu prowadzi do problemów dla ludzi, którzy się izolują. Może lud z Sentinelu Pólnocnego uniknie ich.


Cz lis 29, 2018 4:55 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Brandeisbluesky napisał(a):
Beobachter napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Wydaje mi się, że jest możliwe, iż wcześniejsi tubylcy zostali wyparci przez lud bardziej agresywny, w każdym razie inaczej wyglądający niż lud opisywany w poprzednich wyprawach. Madhusree Mukerjee w innym artykule "Sexual Oppression and the Andamanese" opisuje przypadki wykorzystania seksualnego rdzennych kobiet przez mężczyzn spoza szczepów.


W których latach miałaby nastąpić ta "podmiana"? W społecznościach pierwotnych częsta praktyka że podczas rytuałów młodzi mężczyźni są łączeni z młodymi kobietami z sąsiednich plemion. Pozwala to rozszerzyć pulę genetyczną zachowując jednocześnie pokój i własną hermetyczność. Rozwiązania bardziej siłowe też są "jakimś" rozwiązaniem.


Trzeba byłoby zapytać tych lokalnych rybaków. Pewnie wiedzą coś więcej :oops: My z daleka możemy tylko snuć teoretyczne rozważania w oparciu o doniesienia z trzeciej ręki. Osobiście uważam, że lepiej jest, gdy geny się mieszają. Jeśli następuje to w drodze naturalnych aktywności ludzkich, to ja bym nikomu nie broniła. Natomiast izolacjonizm zazwyczaj w końcu prowadzi do problemów dla ludzi, którzy się izolują. Może lud z Sentinelu Pólnocnego uniknie ich.


Oni sie nie izoluja bo zyje tam kilka szczepow. :)
Izoluja sie przed obcymi spoza tych ktorych znaja.
Ja tez nie lubie jak mi sasiad w okno zaglada czy przez szybe do samochodu. :no:
Czy chetnie witasz domokraznych sprzedawcow?
Raz moze dasz sie na cos namowic a pozniej gonisz ich jak muchy z kuchni.
Tak samo i ci na wyspie nie lubia madrali z zewnatrz i zamieszania przez nich wprowadzanego.


Cz lis 29, 2018 6:09 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lip 09, 2014 11:23 am
Posty: 1528
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
sam2 napisał(a):
[
Oni sie nie izoluja bo zyje tam kilka szczepow. :)
.



Na Sentinelu płn. nie żyje kilka szczepów.Ta wyspa ma ok 50 km kwadratowych.
Pozostałe szczepy żyją na Andamanach. Nie kontaktują się z Sentinelczykami.


Cz lis 29, 2018 6:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1683
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
rzymskikatolpancerny napisał(a):
Zwróć uwagę ile kultur zapłaciło słoną cenę za przyjazne przyjmowanie ,,białych misjonarzy,,.
Ludzie z misją z reguły przybywają pierwsi.
Po nich przybywają karabiny.


Czyli jako katolik nie popierasz głoszenia Ewangelii jak przykazał przecież Jezus Chrystus? Może masz także pretensję o chrzest Polski? Oczywiście że Chrystus nie nakazał wprowadzać wiary mieczem, ale przecież nakazał aby iść i głosić Ewangelię aż po krańce ziemi.

Co do kwestii zabitego kapłana misjonarza, hm, należałoby zachować ostrożność i nie zbliżać się do takich terenów.

Cytuj:
Trudno się dziwić że go bronią .Nie zostali wychowani w kulturze ,,stój,bo będę strzelał,,.Siedzą tam tysiące lat i nie znaja nawet ognia.Mają proste zwyczaje i zasady.Świat zewnętrzny dobrze o tym wie.A jednak...


Serio to Ci się podoba? Nie bardzo rozumiem tutaj te głosy że to takie cool, broniące taki styl życia, i że chyba wszycy powinni żyć jak to plemię. I zabijać się wzajemnie za wygląd tylko, bo przecież ta ''zgniła kultura zachodnia'' za łagodna jest i robi z nas mięczaki, bo przecież trzeba strzelać i nie pytać, a ja się pytam co to jest? :?


Cz lis 29, 2018 6:48 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
equuleuss napisał(a):
rzymskikatolpancerny napisał(a):
Zwróć uwagę ile kultur zapłaciło słoną cenę za przyjazne przyjmowanie ,,białych misjonarzy,,.
Ludzie z misją z reguły przybywają pierwsi.
Po nich przybywają karabiny.


Czyli jako katolik nie popierasz głoszenia Ewangelii jak przykazał przecież Jezus Chrystus? Może masz także pretensję o chrzest Polski? Oczywiście że Chrystus nie nakazał wprowadzać wiary mieczem, ale przecież nakazał aby iść i głosić Ewangelię aż po krańce ziemi.

Co do kwestii zabitego kapłana misjonarza, hm, należałoby zachować ostrożność i nie zbliżać się do takich terenów.

Cytuj:
Trudno się dziwić że go bronią .Nie zostali wychowani w kulturze ,,stój,bo będę strzelał,,.Siedzą tam tysiące lat i nie znaja nawet ognia.Mają proste zwyczaje i zasady.Świat zewnętrzny dobrze o tym wie.A jednak...


Serio to Ci się podoba? Nie bardzo rozumiem tutaj te głosy że to takie cool, broniące taki styl życia, i że chyba wszycy powinni żyć jak to plemię. I zabijać się wzajemnie za wygląd tylko, bo przecież ta ''zgniła kultura zachodnia'' za łagodna jest i robi z nas mięczaki, bo przecież trzeba strzelać i nie pytać, a ja się pytam co to jest? :?


Equuleuss, a kto tu pisze o podobaniu sie.
A jesli jestes takim twardzielem to czemu nie pojedziesz tam nawracac?
Pewnie bys chciala ubrac ich w firmowe ciuchy by nie biegali nago. Lepiej niech sie w tym klimacie kisza we wlasnym sosie i piora codziennie smierdzace od potu skarpetki i ciuchy.
Najlepiej zawiesc im od razu 10-cio letni zapas detergentow i lizolu, by czasem sie nie pochorowali od swierzego powietrza, a przy okazji rafa koralowa bedzie wyprana i "pachnaca" lizolem.
Przydalo by im sie choc jedna kopalnia, pare zakladow przemyslowych, jakis lidl, czy tesco, by z glodu nie poumierali i mieli prace no bo wszyscy tam jak jeden bezrobotni skoro nie ma zakladow pracy.
Pare samochodow by im sie przydalo i choc kilka traktorow by mieli czym zwozic plony z pol, jakis centralny spichlerz, albo umowa na produkcje GM, by mieli material siewny i zbyt plodow rolnych. No i jakas choc jedna stacja paliwowa a w przyszlosci gazociag, budowa drog, portu i malego lotniska dla turystow i szybkiego zaopatrzenia, a przede wszystkim zaklad utylizacji odpadow by nie zatruwac tak mozolnie oczyszczonego terenu. :)


Cz lis 29, 2018 8:00 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Dobrze by było, by byli trochę bardziej gościnni. Nie mówię o witaniu chlebem i solą, ale żeby przynajmniej nie dzidą i strzałą. Mogliby nieuzbrojonego intruza nabić patykiem i wygonić, ale żeby zaraz zabijać? Chyba mają Boże prawo wypisane w sercu?


Cz lis 29, 2018 8:24 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Brandeisbluesky napisał(a):
Dobrze by było, by byli trochę bardziej gościnni. Nie mówię o witaniu chlebem i solą, ale żeby przynajmniej nie dzidą i strzałą. Mogliby nieuzbrojonego intruza nabić patykiem i wygonić, ale żeby zaraz zabijać? Chyba mają Boże prawo wypisane w sercu?

Maja ograniczone zasoby wiec ich bronia, a najprawdopodobniej mieli juz pewnie niejeden problem spowodowany przez przybyszow.
Czy chciala bys aby na twoj ogrodek wprowadzali sie bezdomni?
Dla takich ludow przybysz jest dokladnie jak dla ciebie bezdomny ktory zdemoluje ci ogrodek i powyrywa najladniejsze warzywa czy owoce, bo przeciez nie bedzie jadl niedojzalych. Ta wyspa to ich wlasnosc. Nawet prawa miedzynarodowe uznaja wlasnosc przez zasiedlenie..
Ale nie sadze by zabili kobiete misjonarke, bo z pewnoscia maja deficyt kobiet . :)


Cz lis 29, 2018 8:37 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16892
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Zapomniałeś o najważniejszym. Tam są potrzebni faceci jako osobniki rozplodowe, by im poprawić pulę genową. Kobiety też by się przydały. Kto na ochotnika? Żal czytać takie teksty, gdy ktoś uważa, że ma prawo kontrolować innego czlowieka i wyznaczać mu co jest dla niego dobre. A u siebie w domu - no właśnie...gdzie to chrześcijaństwo? Zamieniliśmy chrześcijaństwo krajów tzw cywilizowanych na ateizm i postchrześcijaństwo a teraz wadzi kilka dziewiczych plemion, ludzi którzy o nic nie prosza z zewnątrz poza tym, by ich nie uszczęśliwiać wedle innych standardów. Panu Bogu się udali? Na terenie Indii? Cierpią głód a my im odmawiamy pomocy?

Jeśli mieliby tam dojść misjonarze i tylko oni, nawraca się poprzez wtopienie się w ich życie. Buduje się więc szkoły i szpitale. Ludzie sami muszą chcieć zmiany duchowości na tę zaobserwowaną u misjonarzy. Czasem kilkdziesiąt lat trwa praca misyjna i nic prócz zabijania osób z misji nie osiągną. To miejscowy szaman uzna lekarza za większego szamana i sam się mu podporzadkuje, za nim cały szczep. Tak to działa od dawna, żadne kaznodziejstwo, które uskuteczniają niektórzy protestanci. Ponawracali, powiedzieli że źle żyją i odjechali. Pozostali bezradni ludzie, bez pomocy lekarskiej. U nich bowiem szaman lecząc dziala też magicznie. Bez tej otoczki magii i odwołania się do ich duchów, leczenia nie ma.
Zanim ktoś wtargnie z tzw cywilizacją powinien mieć rozeznanie w konsekwencjach. Skąd przekonanie, że to ludzie, którzy się Panu Bogu nie udali? To teren Indii. Nie najlepiej wspominają tych co im tę cywilizację przynieśli. Też woleli 'po swojemu'


Cz lis 29, 2018 8:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1828
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
A wiemy na pewno że zabijają wszystkich obcych? Bo może co jakiś czas ... urozmaicają swoją pulę genów ;)

_________________
Polska to jest Polska. Tam wyroki boskie stają się niezbadane... nawet dla tego , który je wydał.


Cz lis 29, 2018 10:09 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16892
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Ja mam jedynie wiedzę netową a ta głosi, że znane próby podpływania do nich skończyły się fatalnie. Mają strzały z zatrutymi grotami, ale nie zawsze ich używają. Mają łódki, ale takie, ktore nie są przystosowane do wypływania w pełne morze i do sąsiednich wysp.


Cz lis 29, 2018 10:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
https://youtu.be/j7BNwmVvk6g?t=725
Tutaj widać, że można im ofiarować kokosy a oni je przyjmują i nie zabijają. Myślę, że ich kobiety są w stanie to docenić. Stawiam hipotezę, że kobiety wolałyby się ucywilizować, ale ich mężczyźni mają inne zdanie.

Trudno coś wybierać, gdy się nie zna opcji.


Cz lis 29, 2018 10:32 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16892
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Z takimi ludźmi rozmawia się jak ze zwierzętami. Należy ich najpierw przekupić i obłaskawić. Kokosy zabrali, ale świnię zabili. Garnki przerobili na zimno na broń. Przekupienie ludności tubylczej nie oznacza jednak, że osiągnie się to co człowiek 'cywilizacji' chce osiągnąć. Biorą jak swoje i odchodzą. Porwano im dzieci a potem oddano obdarowane prezentami. Nic to nie zmienilo. Takie agresywne zachowania to czasem przekaz pokoleń o doznanej kiedyś krzywdzie.

Europejczycy zaprosili muzułmanów do siebie i też obdarowali; uważali, że uda się muzułamnów zmusić do wdzięczności i zasymilują się. Nic z tego. Oni przyjmują od Europejczyków wszystko jako dar od Allaha. Po prostu zadaniem Europejczykow jest ich utrzymanie.
Nie można swojego sposobu myślenia przypisywać innym. Zachowanie zawsze dyktowane jest celem a ten bywa rozmaity.


Cz lis 29, 2018 10:53 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
merss napisał(a):
Ja mam jedynie wiedzę netową a ta głosi, że znane próby podpływania do nich skończyły się fatalnie. Mają strzały z zatrutymi grotami, ale nie zawsze ich używają. Mają łódki, ale takie, ktore nie są przystosowane do wypływania w pełne morze i do sąsiednich wysp.

No, jak do tej pory nie znaleziono cial tych "zastrzelonych z lukow. :)
Teraz pewnie dojdzie podejzenie o kanibalzm, a oni te ciala wykozystuja w inny sposob. :)
Strasza ze zabijaja by nikt nie wiedzial co robia, a tam uczta na calego bo maja nowa pule genow i szaman przygotowuje losy kto bedzie pierwszy bo za duza kolejka. . :)
W wicki na zdjeciach nie wygladaja na dzikusow i maja raczej inteligentny wyraz twarzy, a nie jakichs bandziorow ktorzy tylko wypatruja kogo zatluc i zjesc. :)


Cz lis 29, 2018 11:50 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 8094
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sentinel Północny - wydzielony
Według informacji zawartych w artyklue From Jim Elliot to John Allen Chau: The Missionary-Martyr Dilemma porównującym śmierć Chau do śmierci znanego misjonarza Jima Elliota, Chau mówił o swoich planach ewangelizowania Sentinelczyków przez kilka lat. Wcześniej odwiedził wyspy Andaman i Nicobar w 2015 i 2016 roku, zanim dołączył do organizacji misyjnej All Nations jako misjonarz w zeszłym roku. Dyrektor wykonawczy All Nations powiedział CT (Christianity Today), że Chau uczęszczał do Wycliffe’s Summer Institute of Linguistics i został przeszkolony w zakresie antropologii językowej i kulturowej, oprócz szkolenia misyjnego i coachingu oferowanego w ramach tego programu (jednak niemożliwe było, żeby Chau nauczył się języka używanego na wyspie, ponieważ nie jest on znany nikomu poza tą wyspą i bardzo różni się od języków z pobliskich wysp.) All Nations uważały go za dobrze przygotowanego do swojej misji.

W Kościele Katolickim pamiętamy biskupa Alejandro Lavaca i siostrę zakonną Ines Arango, którzy to zostali zamordowani przez szczep Czerwonych Stóp w Ekwadorze (wg. str. Bp Alejandro Labaka, Hiszpan ur. w 1920 r., kapucyn, ordynariusz Aguarico w Ekwadorze, poświęcił wszystkie siły apostolstwu wśród Indian Huaorani. 21 lipca 1987 r. poniósł śmierć z ręki tych, którym pragnął głosić Ewangelię. Wraz z nim zginęła misjonarka kapucyńska s. Inés Arango.) Historia ich śmierci jest opisana tutaj. W tekście można przeczytać, że Indianie Huaorani - Czerwone Stopy - "zabijają swoje pierworodne córki przez rytualne topienie, które zdaniem antropologów może być nieświadomą formą kontroli populacji. Osoby starsze, gdy nie mogą już poruszać się z plemieniem, proszą o ukamienowanie na śmierć lub pogrzebanie żywcem. Wśród Auca, strach przed śmiercią jest przyćmiony przez wszczepione od lat poczucie, że przetrwanie plemienia jest ważniejsze niż potrzeby indywidualnych osób."

Czyli mamy dwa przykłady ludów, do których nie można przemawiać według języka miłości, czy prawa Bożego zaszczepionego w sercu ludzi. Według wpisu wyżej, należy do nich przemawiać jak do zwierząt. Gdzie można odnaleźć w Biblii stwierdzenie, że są ludzie, którym nie należy głosić Ewangelii? Pojawiły się głosy, że należy zostawić ich samych sobie, i nie można im głosić Jezusa. Oni mają prawo Go odrzucić. Ale przecież, oni jeszcze nie wiedzą, że się im Go głosiło, bo nie ma ustalonej komunikacji językowej. Prawo "wolność Tomku w swoim domku" wydaje się być postulowanym najwyższym prawem, przewyższającym prawo miłości. Uważam, że takie podejście jest błędne! Czy możecie wskazać nauczanie Kościoła, które mówi nam, by tych ludzi pozostawić samym sobie?


Pt lis 30, 2018 2:49 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
equuleuss napisał(a):

Czyli jako katolik nie popierasz głoszenia Ewangelii jak przykazał przecież Jezus Chrystus? Może masz także pretensję o chrzest Polski?


Z przykrością zauważam,że umknął Ci tysiąc lat!Popraw to proszę i napisz o mnie coś więcej.Może dzięki temu się odnajdę.


Cytuj:
Oczywiście że Chrystus nie nakazał wprowadzać wiary mieczem, ale przecież nakazał aby iść i głosić Ewangelię aż po krańce ziemi.


Czy wspominał coś o rozumie?

Cytuj:
Serio to Ci się podoba? Nie bardzo rozumiem tutaj te głosy że to takie cool, broniące taki styl życia, i że chyba wszycy powinni żyć jak to plemię.


Jak widzę mam upodobanie w rzeczach,o których nie miałem bladego pojęcia.
Odpowiadam.
Nie.Nie podoba mi się.
Napisałem tylko,że trudno się dziwić.
Nikt nie broni TAKIEGO stylu życia a jedynie TEJ unikatowej i mikroskopijnej kultury,która cechuje się niestety takim stylem życia.
NIE JEDŹ TAM!


Pt lis 30, 2018 3:46 am
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 51 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL