Obraz, mimo wielu wypowiedzi Andrzeja nadal jest mocno niejasny i.. chyba nigdy nie będzie czytelny.
Opieram się nadal na hipotezie, że ta ciąża i stwardnienie rozsiane są prawdziwe. Jeśli nie - dalsza część tekstu to tylko mój popis erystyczny.

Mówisz Andrzej, że wkradła się między wasz związek rutyna.. Co to znaczy? (to będzie seria raczej retorycznych pytań, na które sam sobie musisz odpowiedzieć). Rutyna to taki bardzo popularny wytrych słowny, za którym właściwie może się kryć wszystko - powtarzalność pewnych czynności i zachowań, znudzenie, apatia.. Kto za tym stał? Ty czy ona, a może oboje na raz? Endorfiny poszły na urlop? To ostatnie to normalka - nie można całe życie być na haju - to po prostu zanika naturalnie, jak się nic koło tego nie robi. Starałeś się czasem? Czy włożyłeś kapcie, zadowolony że masz już babę i nic już nie musisz? To co dobre dla ludzi w średnim wieku, niekoniecznie dobre jest dla młodych (tak sobie szerlokuję na podstawie Twojego nicka - te liczby to Twój rocznik?). Czasem zainteresowałeś się jej emocjami (co przeżywa i dlaczego) - nie żeby odpytywać (rzadko młoda kobieta odpowie Ci wprost), ale po prostu wysłuchać z uwagą?
Te pytania (obok wydaje mi się że słusznej uwagi Natalii) mogą dać odpowiedź na pytanie, czemu nie zaufała Tobie oznajmiając że jest w chyba w ciąży, a następnie po wizycie u lekarza, że ta ciąża jest dla niej niebezpieczna i że lekarz przepisał jej leki poronne.. Wolała innemu o tym opowiedzieć..
Te tam flirty (to całowanie się, czy smsy) aż tak bardzo bym nie uznawał za coś strasznego - to efekt zagubienia się, paniki bo.. nie czuła u Ciebie wsparcia. Pamiętasz co pisałem o SM? Jeśli ma tę chorobę, to może być szczególnie osobą nerwową i ulegającą panice (dodatkowo do efektów psychicznych ciąży zagrażającej jej życiu). Czemu to piszę? Bo jakby miała na boku kochasia to Twoje dąsy były by wręcz pretekstem od uwolnienia się od Ciebie, a nie powodem do uganiania się za Tobą. No chyba że jesteś dziedzicem Kulczyka (o czym nam nie napisałeś) - to oczywiście żart.. (ale kto wie )

Przed slubem gdy sie niczego nie slubowalo mozna a nawet trzeba sie rozstac jesli cos nie ma przyszlosci.bo malzenstwo nie jest po to aby kogos ratowac psychiczne. Ku malzenstwu nie moze sklaniac ani litosc ani nawet ciaza partnerki ktora zona nie jest a tyk bardziej poczucie obowiazku.To musi byc w pelni wolna i dobrowolna decyzja.
A po slubie trwanie przy zonie w sytacji choroby to nie litosc tylko wypelnianie przysiegii ktora sie dobrowolnie zlozylo przed Bogiem i ktora nie obowiazuje tylko wtedy gdy druga strona jest zdrowa.
Dlatego lepiej nie mylmy pojec

Dlaczego miałbym ją obwiniać?? Wiem co to jest ciąża pozamaciczna, i nie wiąże tego z aborcją.

Obraz nie jest jasny bo go opieram na tym co mi gadała a sam juz mam z tym metlik w głowie. Co znaczy rutyna? To że miała cięzką sytuację w domu, to że miała zdawać maturę, miała masę nauki i pracę w domu i czasu jej na to brakowało a na spotkania ze mna? Czasem jak się spotkaliśmy to ona potem, po spotkaniu, w nocy jeszcze sprzątała żeby matka nie marudziła że nic nie zrobione. To że wolałem żeby zajeła sie tym co ważne czyli nauką i pomocą w domu? Sam czesto pomagałem. Każdy wypad gdzieś kończył sie pretensjami ze stony jej mamy lub tym że nie miała czasu na naukę? "Bo ino latasz? bo w domu nic nie robisz." tak jej gadali. Co miałem zrobić? Miała cięzkoa ja starałem się jak mogłem żeby jej pomóc ale nie na wszystko ma sie wpływ..
Moje dąsy... sugerujesz że byłem dla niej za malo dobry?

Dla mnie choroba nie jest powodem do nie bycia razem lub litośći. Nigdy bym nie zerwał z powodu że jest chora. Osoba która mnie kocha i jest ze mna szczera mimo wszystko była by traktowana z pełnym szacunkiem i miłością. Tylko nie rozumiem kłamstwa, kombinowania.. Tym badziej że wiedziała jakie mam na ten temat zdanie.. Pomyślicie o mnie że nudny gość z jakimiś tam zasadami (jak to PeterW o zasadach wspomiałeś w cudzysłowie - wiem o co chodziło) . Można to tłumaczyć trudnymi sytuacjami itd. Ale jak w przyszłości pojawią się trudne sytuacje to co wtedy? Do kogo się zwróci? Do mnie? Czy do kogoś innego? Skoro ja taki "niewyrozumiały"..

Obraz jest wyjątkowo niespójny. O sobie też piszesz niespójnie. Nudny gość z zasadami? "starałem się jak mogłem żeby jej pomóc ale nie na wszystko ma sie wpływ"? Aleś - przepraszam za dosłowność - w łóżku z nią i z zasadami oraz staraniami wylądował?

Masz mętlik. To jest także cena grzechu.
Przydałaby Ci się jasność, nie opowieści, a dokumentacja medyczna. Jeśli nie dostaniesz konkretnych danych, możesz przypuszczać, że jesteś zwodzony. Jeśli dziewczynie na serio zależy na relacji, dlaczego miałaby ukrywać rzeczywiste diagnozy, dokumenty itp.?
Nie masz obowiązku wierzyć na słowo.

Podzielam zdanie sachol. Nie masz obowiązku być z tą kobieta dozgonnie. Mimo wcześniejszego współżycia. bez względu na to, czy jest zdrowa, czy chora, masz wybór.

Czy nie domyślacie się nadal dlaczego dziewczyna mogła o tym nie mówić i ukrywać taki fakt? Przecież to licealistka. Dopiero maturę będzie zdawać, z tego co autor pisze o sytuacji. Toż to dzieciak jeszcze emocjonalnie.



A co czułeś przez kilka lat korzystając z jej ciała?



Skoro to nie było to, w takim razie po cóż byłeś z kobietą udając jej męża? Szybko znalazłeś inną dziewczynę.

Dziekuje za wasze porady, duzo zrozumialem, teraz musze to wszystko sam odplatac. Jeszcze raz dziekuje.

Zgadzam się z Tobą. Mąż który pozostaje przy żonie mimo tego że zafascynowal się koleżanka z pracy też czyni to z litość a może jedynie z poczucia obowiązku wobec przysięgi. A miłość sama w sobie nie jest emocja czy uczuciem a zdroworosadkowo decyzja. Czy brak sakramentu sprawia że można zachowywać jak świnia? Zwłaszcza jeśli ludzie oprócz niej żyli jak małżeństwo.

Kobiety której oddaja się mężczyzna zwykle robią to z miłość, czasem pod namową, presją i z wiarą że to początek wspólnej przyszłość. To mężczyźni kłamią,oszukuja, snują wielkie plany, bajeruja tekstami o gromadce dzieci i pięknym domku nad brzegiem morza. A kobiety w to naiwnie wierzą.

A jak taka Pani już robi za zakochanke, praczke i sprzątaczke w domu to nagle okazuje się że facetowi się odmieniło, przestał czuć to co wcześniej i to nie ma sensu. A potem jest płacz. Mnóstwo takich histori słyszałam od znajomych mi kobiet.


Branie odpowiedzialność za swoje czyny to dobre przesłanie, gdyby te dziecko się urodziło a nie doszło do poronienia to bym poradziła Autorki że ma brać tylek w obroty i jego wręcz obowiązkiem jest ożenić się z tą kobietą, zapewnić dziecku wzorce normalnej rodziny, i wychowywać je razem z matką.

Nie, nie wiesz skoro piszesz o tym że rozmawiałeś z nią o aborcji i ona dobrze znała Twoje zdanie na ten temat i nie rozumiesz tego dlaczego Cię oklamala.

Co ma piernik do wiatraka w ogóle?

Niewątpliwie tak.

Niekoniecznie. Odpowiedzialność, kontakt, alimenty, dbanie o dziecko - tak. Ale zbyt wiele znam (może i znamY) historii o małzeństwie-bo-dziecko, bo nacisk środowiska, bo opinia itp. Fatalny schemat obyczajowy i myślowy. Te małżeństwa "na siłę", z obowiązku, często się rozpadają, nie są wierne i szczęśliwe itp., ponieważ jedynym motywem pobrania się jest "bo zaszła w ciążę, wiec się żęń". Jednego zła - współżycie niesakramentalne - nie należy automatycznie pieczętować drugim złem: ślub ze względu na dziecko, tylko żeby to jakoś wyglądało, żeby dać mu pełny dom itp. Jeśli obie strony nie są pewne, że chcą ze sobą autentycznie być na dobre i na złe, ze szczerej miłości bez względu na dziecko lub jego brak, to ślub "bo dziecko" bywa kolejną katastrofą i odpowiedzialnie go na pewno nie polecę.

A małżeństwa sakramentalne ciągane z obowiązku wobec przysięgi mimo wcześniejszych zdrad kłótni i wypalonych uczuć są dobrym przykładem doznanej miłość? A tkwienie w małżeństwie na sile? Po co i na co się zmuszać do miłość której już się nie odczuwa ? Pewnie powiesz bo przysięga ale nie przysięga nie jest jedynym wyznacznikiem moralność przynajmniej dla mnie.

Jeśli w wyniku nieodpowiedzialnych i bezrozumnych działań dwójki dorosłych ludzi poczcie się nowe życie to rodzice powinni dołożyć wszelkich starań aby zbudować mu jak najlepszy dom, odpowiednie warunki do rozwoju.I być obecnym w życiu tego dorastające człowieka. A bycie z rozbitej rodziny gdzie tatuś narobił bałaganu i umyl od tego ręce a.jedyne na co go.stac to płacenie forsy i zabieranie raz na x czasu na spacerek swojego syna /córki nie jest szczytem marzeń dla dziecka, ja bym nie chciała mieć nic wspólnego z ojcem który mnie zrobił a potem zwial bo mu się nagle odmieniło. Jaki przykład dziecku dają tacy rodzice? chyba żaden sensowny.

O własnych uczuciach/pragnieniach myśli się wcześniej bo każdy grzechy rani nie tylko nas ale też bliskich nam ludzi.

Najgozej brać slub bo ciaza.
Slub z przymusu ktory nie jest calkoiwicie wolna i dobrowolna decyzja aby kochac ta wlasnie wybrana osobe do konca zycia z reguly konczy sie tragedia.
Dlatego nie ma tez racji PeterW ze autor ma jakies obowiazki wobec tej dziewczyny. Malzenstwo nie jest do tego aby kogos ratowac z czegos. A wszelkie niedojrzalosci i nalogi dyskwalfikuna do malzenstwa.
Pozatym zeby komus pomoc to samemu trzeba byc sulnym psychicznie, dojrzalym i najlepiej nie byc uwiklanym w zaleznksci emocjonalne z dana osoba zeby byc obiektywnym w ocenie sytacji.
Dlatego najlepsze co powinnien zrobic autor to dziewczyne do psychologa zaprowadzic i zostawic pod fachowa opieka.

Byc moze sam autor jest jakby jakos uzalezniony od tej relacji bo chce sie z dziewczyna przyjaznic czy tak troche miec ciastko i zjesc ciastko.
Wiec moze i sam powinien sie ze soba uporac wpierw.

Owszem, myśleć należy wcześniej.
Ale potem też.
Jeśli ktoś nie przewidział (dzieciak mentalny) ciąży, to nie znaczy, że inny (np. moralizator) ma go wpychać w ślub.
Nie należy nikogo wpychać w małżeństwo wbrew jego woli. Owszem, źle się dzieje, gdy dziecko poczyna się poza małżeństwem, ale nie ma żadnego powodu przymuszać moralnie stron do małżeństwa, bo jest dziecko. To błąd, a czasem skandaliczna manipulacja. Automat: jest dziecko, więc ma być ślub, bez względu na relacje między rodzicami, jest karygodną głupotą. Tak właśnie. Oboje mają obowiązki dbania o dziecko, ale automatyczne wciskanie ludzi, którzy wcześniej "nie myśleli", w małżeństwo (po jednej nocy też?) jest skandalicznie nieodpowiedzialne. I co, będą razem, może nieszczęśliwi, może wbrew wszystkiemu w sobie, będą grać coś, dla przyzwoitości? i dziecku ma być z tym dobrze?

A może i gwałciciel ma obowiązek poślubić zgwałconą, bo jest dziecko? Winszuję.

Porównywanie wierności małżeńskiej (więż sakramentalna) do wszelkich innych relacji niesakramentalnych to nadużycie.
Racja, nie należy podejmować współżycia przed ślubem. Ale wciskanie w ślub, automatyczne zobowiązywanie do małżeństwa z powodu współżycia i jego skutków jest złe.

Andrzej96, polecam dowiedzieć się więcej o ciąży pozamacicznej. Choćby poczytać w sieci. Z tego, co ja czytam, stosuje się wtedy zastrzyki z metroteksatu. Zapytaj, jak było u niej.


Natalia, w żadnym razie rzeczywistość nie wygląda tak jednostronnie. Zarówno mężczyźni, jak i kobiety mogą być uczciwi i o dobrych intencjach oraz mogą być też nieuczciwi i o złych intencjach.

Nawet sam mam znajomego, którego partnerka wyjawiła, że jest w ciąży, więc postanowił się z nią ożenić. Niedługo przed ślubem natomiast powiedziała, że poroniła. Nawet odbierał ją spod szpitala, a potem z jego rodzicami siedzieli we czworo i płakali. Gdy jednak kilka lat później od niego odeszła, po pewnym czasie przyznała, że wcale w żadnej ciąży wtedy nie była. Obecnie jest on w trakcie procesu stwierdzenia nieważności małżeństwa.

Tak że nie można z góry stwierdzać, kto był dobry i uczciwy na podstawie płci. Ludzie są różni.


PeterW, czy naprawdę wyobrażasz sobie małżeństwo, w którym problem prowadzi do zdrady i tłumaczenia, że to było tylko pocieszenie?