Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt maja 14, 2024 7:33 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  Następna strona
 Owoce II Soboru Watykańskiego 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Suzuja napisał(a):
sahcim napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
W Kościele katolickim rozumie się ten dogmat tak jak się zawsze go rozumiało, od jego promulgacji: Poza Kościołem nie ma zbawienia, tzn trzeba być w Kościele poprzez chrzest i wyznawać wiarę skodyfikowaną w dogmatach, jest to życzenie i nakaz Pana Jezusa
Hmm...gdyby KK rozumiał to tak jak ty, to nie uznał by jednego z ukrzyżowanych z Chrystusem łotrów za świętego Kościoła..


Oczywiście nie ma to nic do rzeczy, Gdyż Łotr fizycznie nie mógł przyjąć całego orędzia chrześcijańskiego. I to samo się tyczy tych którzy fizycznie i nie z własnej woli nie przyjeli nauki KK. Bóg nie będzie ich z tego faktu że nie byli członkami KK sądził.
No i o tym też naucza KK w Katechizmie wyjaśniając jak rozumieć ów Dogmat...
Cytuj:
Natomiast ten kto wie o KK i nie przyjmuje jego nauki dla niego usprawiedliwienia nie ma
No jasne...
ale oglądałeś taki
film jak "Misja" ?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N gru 19, 2021 5:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a):
A może tak przeczytasz to, co Ci zacytowałem z Katechizmu Kościoła Katolickiego? Tam masz zapisaną odpowiedź na swoje pytanie.
Jestem za głupi by zrozumieć ostateczne przesłanie tego fragmentu, poza tym, że potwierdza to co ja napisałem że wg posoborowia Kościół służy do zbawiania przez niego a nie tyle w nim.
Yarpen Zirgin napisał(a):
846 Jak należy rozumieć to stwierdzenie często powtarzane przez Ojców Kościoła? Sformułowane w sposób pozytywny oznacza, że całe zbawienie pochodzi jedynie od Chrystusa-Głowy przez Kościół, który jest Jego Ciałem
Więc proszę, odpowiedz mi jak ty je zrozumiałeś, czyli jak brzmi ostateczna odpowiedź: czy można się zbawić poza Kościołem czy nie? Bez kręcenia: tak, lub nie?


N gru 19, 2021 6:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Jest to zapisane w KKK. Przeczytaj wszystko, co zacytowałem, a nie jedynie to, co Ci "pasuje" do poglądów.


N gru 19, 2021 6:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Wespecjan napisał(a):
sahcim napisał(a):
No i co z tego, że po Zmartwychwstaniu jeśli w czasie ogłoszenia tegoż Dogmatu Dobra Nowina nie była znana całemu światu...
Temat był o skruszonym łotrze.
Osoba skruszonego łotra nie była tematem ale przykładem na właściwe rozumienie omawianego dogmatu...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N gru 19, 2021 6:12 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
sahcim napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
A może tak zamiast rozumieć ją po sekciarsku, po prostu sprawdzisz, co się w Kościele rozumie pod tym stwierdzeniem?
W Kościele katolickim rozumie się ten dogmat tak jak się zawsze go rozumiało, od jego promulgacji: Poza Kościołem nie ma zbawienia, tzn trzeba być w Kościele poprzez chrzest i wyznawać wiarę skodyfikowaną w dogmatach, jest to życzenie i nakaz Pana Jezusa
Hmm...gdyby KK rozumiał to tak jak ty, to nie uznał by jednego z ukrzyżowanych z Chrystusem łotrów za świętego Kościoła..

Dlaczego KK nie uznał by łotra za świętego?


N gru 19, 2021 7:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Ponieważ facet nigdy nie przyjął chrztu i nie został członkiem Kościoła.


N gru 19, 2021 7:32 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ponieważ facet nigdy nie przyjął chrztu i nie został członkiem Kościoła.

Przyjął chrzest pragnienia.


N gru 19, 2021 7:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Skąd wiesz?


N gru 19, 2021 7:59 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Wespecjan napisał(a):
Suzuja napisał(a):
to samo się tyczy tych którzy fizycznie i nie z własnej woli nie przyjeli nauki KK. Bóg nie będzie ich z tego faktu że nie byli członkami KK sądził.
To można się zbawić poza Kościołem, czy nie?


Pius IX list do włoskich biskupów 1863 rok napisał(a):
Wiadomo nam i wam, że ci, co znajdują się w zupełnej nieświadomości co do naszej najświętszej wiary, a przytem zachowując wiernie naturalne prawo moralne i jego przykazania wyryte niejako w sercach wszystkich przez Boga, zawsze gotowi są Boga słuchać, przy pomocy Bożego światła i dzielnej siły łaski mogą osiągnąć wiekuiste życie. Bóg bowiem, który przegląda i bada najtajniejsze uczucia, myśli i usposobienia wszystkich, nie dopuści, w swej najwyższej dobroci i miłosierdziu, by był skazany na męki wieczne ten, który żadnej dobrowolnej winy nie ma na sumieniu
[/quote]

Potwierdził to zresztą w jednej z Bulli. Ale teraz mi się nie chce szukać

sahcim napisał(a):
No i o tym też naucza KK w Katechizmie wyjaśniając jak rozumieć ów Dogmat


I dlatego nie nawraca Żydów?


N gru 19, 2021 8:02 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a):
Skąd wiesz?

Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie.


N gru 19, 2021 8:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Tonans napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Skąd wiesz?

Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie.

No tak, ale patrząc od strony poglądów Wespecjana, to jednak był poza Kościołem.


N gru 19, 2021 8:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm
Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tonans napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Skąd wiesz?

Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie.

No tak, ale patrząc od strony poglądów Wespecjana, to jednak był poza Kościołem.

Wespezjna nie uznaje chrztu krwi i pragnienia z wyjątkiem chrztu pragnienia katechumenów.


N gru 19, 2021 9:04 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Jeszcze słowo do Wespecjana. Otóż artykuł w GościuNiedzielnym to dużo bardziej posunięty "ekumenizm"(choć to złe słowo). Bo nawet strona internetowa FSSPX mówi że SWII o ekumenizmie mówił w sposób umiarkowany

Cytuj:
Odniesienie do dokumentów Soboru Watykańskiego II ma zaś służyć wykazaniu, że posoborowy ekumenizm jako taki jest doktrynalnie poprawny. Jest to dowodzenie nader kruche, gdyż współczesny „dialog ekumeniczny” oddalił się znacznie od dość umiarkowanych zasad soborowych


https://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/354


Pn gru 20, 2021 12:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Aż ma się ochotę poprosić autora tego tekstu o dowody potwierdzające taką tezę.


Pn gru 20, 2021 1:09 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
O czym ty bajdurzysz?


Pn gru 20, 2021 1:29 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL