Owoce II Soboru Watykańskiego
Autor |
Wiadomość |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Suzuja napisał(a): sahcim napisał(a): Wespecjan napisał(a): W Kościele katolickim rozumie się ten dogmat tak jak się zawsze go rozumiało, od jego promulgacji: Poza Kościołem nie ma zbawienia, tzn trzeba być w Kościele poprzez chrzest i wyznawać wiarę skodyfikowaną w dogmatach, jest to życzenie i nakaz Pana Jezusa Hmm...gdyby KK rozumiał to tak jak ty, to nie uznał by jednego z ukrzyżowanych z Chrystusem łotrów za świętego Kościoła.. Oczywiście nie ma to nic do rzeczy, Gdyż Łotr fizycznie nie mógł przyjąć całego orędzia chrześcijańskiego. I to samo się tyczy tych którzy fizycznie i nie z własnej woli nie przyjeli nauki KK. Bóg nie będzie ich z tego faktu że nie byli członkami KK sądził. No i o tym też naucza KK w Katechizmie wyjaśniając jak rozumieć ów Dogmat... Cytuj: Natomiast ten kto wie o KK i nie przyjmuje jego nauki dla niego usprawiedliwienia nie ma No jasne... ale oglądałeś taki film jak "Misja" ?
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
N gru 19, 2021 5:42 pm |
|
|
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a): A może tak przeczytasz to, co Ci zacytowałem z Katechizmu Kościoła Katolickiego? Tam masz zapisaną odpowiedź na swoje pytanie. Jestem za głupi by zrozumieć ostateczne przesłanie tego fragmentu, poza tym, że potwierdza to co ja napisałem że wg posoborowia Kościół służy do zbawiania przez niego a nie tyle w nim. Yarpen Zirgin napisał(a): 846 Jak należy rozumieć to stwierdzenie często powtarzane przez Ojców Kościoła? Sformułowane w sposób pozytywny oznacza, że całe zbawienie pochodzi jedynie od Chrystusa-Głowy przez Kościół, który jest Jego Ciałem Więc proszę, odpowiedz mi jak ty je zrozumiałeś, czyli jak brzmi ostateczna odpowiedź: czy można się zbawić poza Kościołem czy nie? Bez kręcenia: tak, lub nie?
|
N gru 19, 2021 6:02 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Jest to zapisane w KKK. Przeczytaj wszystko, co zacytowałem, a nie jedynie to, co Ci "pasuje" do poglądów.
|
N gru 19, 2021 6:08 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Wespecjan napisał(a): sahcim napisał(a): No i co z tego, że po Zmartwychwstaniu jeśli w czasie ogłoszenia tegoż Dogmatu Dobra Nowina nie była znana całemu światu... Temat był o skruszonym łotrze. Osoba skruszonego łotra nie była tematem ale przykładem na właściwe rozumienie omawianego dogmatu...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
N gru 19, 2021 6:12 pm |
|
|
Tonans
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
sahcim napisał(a): Wespecjan napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): A może tak zamiast rozumieć ją po sekciarsku, po prostu sprawdzisz, co się w Kościele rozumie pod tym stwierdzeniem? W Kościele katolickim rozumie się ten dogmat tak jak się zawsze go rozumiało, od jego promulgacji: Poza Kościołem nie ma zbawienia, tzn trzeba być w Kościele poprzez chrzest i wyznawać wiarę skodyfikowaną w dogmatach, jest to życzenie i nakaz Pana Jezusa Hmm...gdyby KK rozumiał to tak jak ty, to nie uznał by jednego z ukrzyżowanych z Chrystusem łotrów za świętego Kościoła.. Dlaczego KK nie uznał by łotra za świętego?
|
N gru 19, 2021 7:30 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Ponieważ facet nigdy nie przyjął chrztu i nie został członkiem Kościoła.
|
N gru 19, 2021 7:32 pm |
|
|
Tonans
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a): Ponieważ facet nigdy nie przyjął chrztu i nie został członkiem Kościoła. Przyjął chrzest pragnienia.
|
N gru 19, 2021 7:58 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Skąd wiesz?
|
N gru 19, 2021 7:59 pm |
|
|
Suzuja
Dyskutant
Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Wespecjan napisał(a): Suzuja napisał(a): to samo się tyczy tych którzy fizycznie i nie z własnej woli nie przyjeli nauki KK. Bóg nie będzie ich z tego faktu że nie byli członkami KK sądził. To można się zbawić poza Kościołem, czy nie? Pius IX list do włoskich biskupów 1863 rok napisał(a): Wiadomo nam i wam, że ci, co znajdują się w zupełnej nieświadomości co do naszej najświętszej wiary, a przytem zachowując wiernie naturalne prawo moralne i jego przykazania wyryte niejako w sercach wszystkich przez Boga, zawsze gotowi są Boga słuchać, przy pomocy Bożego światła i dzielnej siły łaski mogą osiągnąć wiekuiste życie. Bóg bowiem, który przegląda i bada najtajniejsze uczucia, myśli i usposobienia wszystkich, nie dopuści, w swej najwyższej dobroci i miłosierdziu, by był skazany na męki wieczne ten, który żadnej dobrowolnej winy nie ma na sumieniu [/quote] Potwierdził to zresztą w jednej z Bulli. Ale teraz mi się nie chce szukać sahcim napisał(a): No i o tym też naucza KK w Katechizmie wyjaśniając jak rozumieć ów Dogmat I dlatego nie nawraca Żydów?
|
N gru 19, 2021 8:02 pm |
|
|
Tonans
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a): Skąd wiesz? Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie.
|
N gru 19, 2021 8:12 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Tonans napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Skąd wiesz? Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie. No tak, ale patrząc od strony poglądów Wespecjana, to jednak był poza Kościołem.
|
N gru 19, 2021 8:54 pm |
|
|
Tonans
Dyskutant
Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm Posty: 291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Yarpen Zirgin napisał(a): Tonans napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): Skąd wiesz? Bo literalinie umarl z Chrystusem dla grzechu i wkroczyl w nowe życie. No tak, ale patrząc od strony poglądów Wespecjana, to jednak był poza Kościołem. Wespezjna nie uznaje chrztu krwi i pragnienia z wyjątkiem chrztu pragnienia katechumenów.
|
N gru 19, 2021 9:04 pm |
|
|
Suzuja
Dyskutant
Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Jeszcze słowo do Wespecjana. Otóż artykuł w GościuNiedzielnym to dużo bardziej posunięty "ekumenizm"(choć to złe słowo). Bo nawet strona internetowa FSSPX mówi że SWII o ekumenizmie mówił w sposób umiarkowany Cytuj: Odniesienie do dokumentów Soboru Watykańskiego II ma zaś służyć wykazaniu, że posoborowy ekumenizm jako taki jest doktrynalnie poprawny. Jest to dowodzenie nader kruche, gdyż współczesny „dialog ekumeniczny” oddalił się znacznie od dość umiarkowanych zasad soborowych https://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/354
|
Pn gru 20, 2021 12:58 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Aż ma się ochotę poprosić autora tego tekstu o dowody potwierdzające taką tezę.
|
Pn gru 20, 2021 1:09 pm |
|
|
Suzuja
Dyskutant
Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm Posty: 372
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
O czym ty bajdurzysz?
|
Pn gru 20, 2021 1:29 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|