Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 12, 2022 10:15 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona
 Owoce II Soboru Watykańskiego 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 17629
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Cytuj:
Np jestem gorącym zwolennikiem odnawiania świątyń w duchu katolickim.
A jak powinna wyglądać świątynia "w duchu katolickim".
Czy po prostu definicja jest taka, ze to taka, która podoba się Wespecjanowi?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt sty 07, 2022 1:34 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16355
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
koziels. Zauważyłam, że hipokryzja to u ciebie pojęcie dyżurne. Widocznie było niesmaczne to co napisałeś skoro wykasowałam albo mi się przez rok wrażliwość stępiła na tym forum. Barney użył pojęcia dosadnego, bo ile można o tym samym? Stosuje się wówczas metodę wzmocnień. Na końcu mocno przykłada.
Ty siedzisz w Trydencie i nie widzisz palety barw świata. Przed Trydentem było pływanie w stylu wolnym i udawanie, że czegoś nie ma. Luter pojawił się więc w najlepszym czasie. Czytasz łopatologicznie' gacie'. Osobiście nie użyłabym tej analogii, ale jest trafna. Sprawdź teraz znaczenie pojęcia trafności. Odniosłam ją do głupawego zapytania, setnego pewnie powtórzenia.
I tak nie zrozumiesz...kiedyś pochwaliłam twoje wpisy a potem odczytałam coś zgoła odmiennego.


Pt sty 07, 2022 1:41 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16355
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Wespecjan napisał(a):
Hasełkiem, które robiło karierę po SWII było "żywa tradycja".
W praktyce posoborowia "żywa tradycja" to zaprzeczenie tradycji autoryzowane przez Watykan.

Nie rozumiesz. KK funkcjonuje dziś w oparciu o trzy nurty i zwornikiem jest instytucja Papiestwa. Wypowiedzi więc nie muszą dotyczyć na raz wszystkich nurtów. Wypowiedzi papieża nie mają klauzuli nieomylności. Poda się mu fałszywe dane i uogólni sprawę np tradycjonalistów. Idą słuchy, że stanowisko się uelastyczniło (za o. Błazą).To o czym piszesz to nie jest Kościół Tradycji (wysoki w anglikanizmie). Tradycję negują dziwni charyzmatycy, którym bliżej do Kalwina. (anglikanizm kalwiński, bo Luter się tam nie przyjął). On był na ówczesne czasy doskonałym pneumatologiem (trochę wówczas zaniedbana dziedzina teologii). Uważał, że do zbawienia nie jest potrzebny nawet Kościół, bo działa Duch Święty i On prowadzi indywidualnie do zbawienia. Nabożeństwa uwielbienia są stawiane wyżej niż msze. Tradycja nie jest potrzebna także Kościołowi masowemu, który pomieści wiele. W anglikanizmie (Kościół niski) mieści nawet to, że Boga nie ma, Jezus nie był człowiekiem i Bogiem. W anglikanizmie też się kłócą, ale jedno co mogą uczynić to odejść. Ludzie i całe parafię Kościoła Wysokiego przechodzą do katolicyzmu, prawosławia czy tworzą anglikański Kościół tradycji. Oni nie widzą nawet różnic między sobą a katolicyzmem i proszą duchownych katolickich o spowiedź.
Cytuj:
Tymczasem by tradycja była na prawdę żywa (objawiać się w nowych czasach) musi być wpierw ukonstytuowana czyli mówiąc wprost - sztywna.

Od czasów starożytnych to wiadomo i stąd powiedzenie: w sprawach koniecznych jedność, w wątpliwych wolność a we wszystkim miłość. Koniecznych jest niewiele i to rzeczywiście fundament. Problem, który widzę u ciebie i pisałam o tym to myślenie zerojedynkowe i sztywne: fundamentem są dogmaty a na dobrą sprawę niektórzy dogmatycy widzą, że oficjalnie ogłoszono dwa i nie ma żadnej książki, która zostałby oficjalnie przyjęta jako wykaz dogmatów (były podręczniki). Wyznanie wiary jest przyjmowane jako dogmatyczne. Nawet wypowiedź JPII z 1994r o sakramencie kapłaństwa i mężczyznach, która została przyjęta przez teologów dogmatycznych jako wypowiedź dogmatyczna została cztery lata później uznana przez Kongregację Nauki i Wiary jako definitywna, ale nie dogmatyczna.
To co ty uznajesz za sprawy konieczne takimi nie muszą być. Poza tym do trzeciego członu tego powiedzenia nie masz wglądu (subiektywne). Znasz jedną metodę: pałowanie. Rozumienie miłości to trudna kwestia i wcale nie jest jednoznaczna w czasach dobroludzizmu, ludzkich kompleksów, zaburzeń i tzw tolerancji, która tak naprawdę oznacza obojętność.

Mamy do czynienia z zaburzeniem jedności nauczania w obrębie tych trzech nurtów katolicyzmu, ale mamy jednocześnie dostęp do rzetelnej nauki. Trzeba tylko chcieć. Jak żyjesz tak myślisz, więc Kościół masowy jest dla mas. Ty chcesz analfabetę religijnego, który nie ma żadnych fundamentów wrzucić do Kościoła tradycji. Jeśli się on nawet tam znajdzie to skończy się nerwicą lub myśleniem magicznym. Wiara to droga pod górę. Prowadzi od fundamentów lub bezdroży, różna jest bowiem historia życia ludzi.
Cytuj:
Przyszłym pokoleniom można przekazać tylko złoto, które się nie zmienia (dlatego jest cenne) a nie żelazną puszkę, która rdzewieje. Zabawa posoborowia w żywą tradycję przypomina zabawę w głuchy telefon, gdzie na końcu "linii" wychodzi jakiś potworek i już nie wiadomo jak brzmiał oryginał.

Nie różnicujesz ustaleń Soboru od jego wypaczeń podawanych jako tzw 'duch Soboru' i był podstawą dewastowania nie tylko nauki, ale i kościołów. Jeszcze dziś kupisz na Zachodzie relikwiarze w sklepach z dewocjonaliami.
Kościół jest dla wiernych. Liturgia ma póki co określoną strukturę, więc widać wypaczenia. To, że ktoś przypisuje sobie to, że odczytuje bezbłędnie PŚ nie oznacza, że ma rację ale też nie to, że Biblia to księga o wszystkim co chce się w niej znaleźć.
Cytuj:
Np jestem gorącym zwolennikiem odnawiania świątyń w duchu katolickim. Pójście do barkowego kościoła dziś, to ekspozycja na skansenowy kicz, który kiedyś uchodził za katolicki cymes.

Nie jestem znawcą, ale przedłużające się budowle katedr gotyckich były wykańczane w stylu o których współcześni mówili, że to profanacja gotyku.
Dzisiejsze świątynie mogą się podobać lub nie, ale to wartość estetyczna. Katedrę Notre Dame zwiedzało co roku kilkanaście milionów turystów. Czy będzie przyciągać i zachwycać te same osoby? Może analfabeci się zainteresują a statystyki się nie zmienią? Pustkami świecić nie będzie. Nowy człowiek jest prawie ukształtowany, tak to widział BXVI.


Pt sty 07, 2022 7:35 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 1150
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Merss. W swoim stylu uraczyłaś nas niepotrzebnym tysiącem słów i jeszcze wmieszałaś w to Trydent i Lutra. A dlaczego piszę o hipokryzji? Wysil się, może zrozumiesz.


Pt sty 07, 2022 10:44 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16355
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Zostaniemy przy hipokryzji, bo to niezwykle zawężony, ale twój sposób myślenia i twoja ocena a tego się nie wartościuje. Tak masz. Stąd też rodzi się niechęć do współczesności i zachwyt regułkami trydenckimi: gacie to gacie, kontekstu nie bierzesz pod uwagę, bo to już musiałoby uruchomić myślenie i zawiesić niechęć do kogoś kogo nie lubisz. Nic mi do tego. Zostałeś na poziomie uczniaka, którego krzywdzą.
To wątek soborowy, więc staram się wbić jednocześnie jakoś w temat. Też nie zauważyłeś. SWII pozostanie dla ciebie złem. Powrócono do rozpartywania spraw a nie szukania regułek, by się pod nie podczepić. Ty podczepiłeś się pod pojęcie, ale nie uchwyciłeś niczego więcej.


Pt sty 07, 2022 11:01 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Barney napisał(a):
Cytuj:
Np jestem gorącym zwolennikiem odnawiania świątyń w duchu katolickim.
A jak powinna wyglądać świątynia "w duchu katolickim".
Czy po prostu definicja jest taka, ze to taka, która podoba się Wespecjanowi?


Czyli taka w której człowiek czuje chociaż minimum mistycyzmu. Brednie o tym że piękne ołtarze, kolorowe witraże i figury z obrazami na ścianach skupiają uwagę na otoczce, za to surowe Kościoły w stylu protestanckim skupiają uwagę na Bogu można sobie włożyć miedzy bajki


Pt sty 07, 2022 12:24 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16355
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Św. Paweł zrobił sobie szkołę ewangelizacji nawet w więzieniu. Cecha wrażliwości estetycznej jest typowo ludzką, więc powinno się ją wykorzystywać do realizowania wartości wyższych. Tyle, że o gustach się nie rozmawia a potworki architektoniczne to też sprawa wrażliwości estetycznej konkretnych ludzi a nie owoc Soboru. Bardzo surowe były świątynie romańskie, bo pełniły w tamtych czasach także funkcję obronną. Nie było można się w nich modlić?


Pt sty 07, 2022 12:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 17629
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Suzuja napisał(a):
Barney napisał(a):
Cytuj:
Np jestem gorącym zwolennikiem odnawiania świątyń w duchu katolickim.
A jak powinna wyglądać świątynia "w duchu katolickim".
Czy po prostu definicja jest taka, ze to taka, która podoba się Wespecjanowi?


Czyli taka w której człowiek czuje chociaż minimum mistycyzmu.
Którego człowieka "czucie" jest tu kryterium? Czy tylko Suzuji, czy też innych ma jakieś znaczenie?
Cytuj:
Brednie o tym że piękne ołtarze, kolorowe witraże i figury z obrazami na ścianach skupiają uwagę na otoczce, za to surowe Kościoły w stylu protestanckim skupiają uwagę na Bogu można sobie włożyć miedzy bajki
A ja właśnie tak czuję. I co z tym zrobisz?

Przy okazji - jakie "minimum mistycyzmu" czujesz, patrząc na (niewątpliwie przedsoborowy - 1750r) wystrój kościoła świętej Jadwigi w Dobroszowie na Śląsku z jego amboną w kształcie wieloryba?
Obrazek
(gdyby się obrazek nie otworzył link https://doc.rmf.pl/rmf_fm/sd/galeria/main/mi/e9e12ac5ee7c5dff89cd43aa18116cbd_mi.jpg )

A może powiesz coś o mistycyzmie tego potworka z Duszników-Zdrój?
Obrazek
(gdyby się obrazek nie otworzył link https://polska-org.pl/foto/6382/Ambona_w_ksztalcie_wieloryba_Duszniki_Zdroj_6382515.jpg )

A może lepiej Ci pójdzie z tym kościołem (1710 rok)
Obrazek
(gdyby się obrazek nie otworzył link http://posztukiwania.pl/wp-content/uploads/2016/05/Screen-Shot-2016-05-09-at-21.27.46.png )

Kicz nie jest ani "przedsoborowy" ani "posoborowy". ALe też nie ma jednej "katolickiej" architektury. Piękny gotyk został zastąpiony przez przeładowany, kiczowaty barok. W okresie międzywojennym budowano w Polsce (i nie tylko) kościoły w stylu modernizmu międzywojennego (zbieżność nazwy z "modernizmem" w wierze przypadkowa).
Surowy, choć nie przesadnie. Na przykład w Gdyni:
Obrazek
Obrazek
(gdyby się obrazek nie otworzył linki https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/pressland-cms/cache/article_show_cover/sh/15066456-kosciol-najswietszego-serca-pana-jezusa-ul-armii.jpeg
https://www.diecezja.gda.pl/images/gallery/najswietszego-serca-pana-jezusa-gdynia/najswietszego-serca-pana-jezusa-gdynia-1.jpg )

Z drugiej strony nie wmawiaj mi, że mistycznym przeżyciom nie sprzyjają takie wnętrza nowych kościołów:
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Linki, jakby się obrazki nie otworzyły:
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_img,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/Cath%C3%A9draledelaR%C3%A9surrection.jpg
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_img,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/ChristiAuferstehung.jpg
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_url,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/Ged%C3%A4chtniskirche.jpg
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_url,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/EgliseSaint-Jean-Bosco.jpg
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_url,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/Cath%C3%A9draledelaR%C3%A9surrection.jpg
https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_url,w_696/https://poliszdesign.pl/wp-content/uploads/2019/06/%C3%89gliseNotreDamedeTouteJoiedeGrigny.jpg

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt sty 07, 2022 1:09 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 3488
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Suzuja napisał(a):
Protestant zarzucający KK że potępił heliocentryzm XD. Toż to sroga hipokryzja

To są fakty - odsyłam do historii.
merss napisał(a):
Cytuj:
Bóg nagradza tych, którzy Go szukają.

Człowiek jest największym oszustem, jeśli chodzi o samopoznanie. Nie przepadam za sloganami, dlatego UNK mi odpowiada a domorośli myśliciele już nie.

Oczywiście wysokość urzędu jest dla Ciebie gwarantem prawdy.
No cóż każdy wybiera wedle uznania.
merss napisał(a):
To SWII ustalił, że osiągnięcia psychologii pozwalają dojrzalej żyć.

Jaka szkoda, że Pan Jezus i apostołowie nie wiedzieli jak dojrzalej żyć. Chrześcijanie musieli się męczyć przez 2000 lat i czekać na zbawienie w psychologii. Owoce zresztą widać.
merss napisał(a):
A to wpisuje się w ewangeliczną czujność.

To wpisuje się w zwiedzenie, przed którym Ap. Paweł przestrzegał chrześcijan: [Kol.2.8]: Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie;
Tak wygląda ewangeliczna czujność.
merss napisał(a):
Szukając ślepiec niczego nie znajdzie.

A Ty szukasz czy ślepo wierzysz UNK - bo Ci to odpowiada?


Pt sty 07, 2022 7:58 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Gregor napisał(a):
To są fakty - odsyłam do historii


Fakty są takie że F. Melanchton, M. Luter czy J. Kalwin atakowali heliocentryzm jako sprzeczny z Biblią

Barney napisał(a):
A ja właśnie tak czuję. I co z tym zrobisz?


Ale ja wam nie zabraniam chodzić do nowoczesnych kościołów czy uczestniczyć w NOM. Natomiast Watykan zabrania mi uczestniczyć w MT, a kościołów które mają duszę sie nie buduje

Cytuj:
Przy okazji - jakie "minimum mistycyzmu" czujesz, patrząc na (niewątpliwie przedsoborowy - 1750r) wystrój kościoła świętej Jadwigi w Dobroszowie na Śląsku z jego amboną w kształcie wieloryba?


Może pokazasz ołtarz albo witraże z tego Kościoła?
Cytuj:
A może powiesz coś o mistycyzmie tego potworka z Duszników-Zdrój


Piękna ambona z figurami świętych

Sorry za porównanie ale siódmy obrazek to wygląda jak wnętrze jakiegoś luterańskiego zboru albo nawet jakiegoś budynku sekty

Szósty to nie wiadomo co przedstawia. Gdyby nie ołtarz to w ogóle bym nie pomyślał że to Kościół

Sorry, ani to ładne ani mistycyzmu w tym nie ma. A nawet jeśli Barok był kiczowaty to był chociaż jakiś. To jest nijakie


Pt sty 07, 2022 8:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Barney napisał(a):
Cytuj:
Np jestem gorącym zwolennikiem odnawiania świątyń w duchu katolickim.
A jak powinna wyglądać świątynia "w duchu katolickim".
Czy po prostu definicja jest taka, ze to taka, która podoba się Wespecjanowi?

Tak jak na renowacjach świątyń zaprojektowanych przez Stroika https://www.stroik.com/portfolio/

A odnośnie, twoich obrazków jak napisałem wcześniej: "Nawet architektura nowoczesnych "kościołów" wskazuje na pomieszanie kapłana z ludem. Dzisiejsze "kościoły" są często szerokie i płaskie, by pomniejszyć wertykalny a podkreślić horyzontalny wymiar chrześcijaństwa, przestrzeń prezbiterium zlewa się z przestrzenią głównego kościoła także zniknęły balaski, bo chcą zaniku oddzielenia ludu of wyświęconego ofiarnika."

Twe twoje kościoły to jakieś hale.
Nie jestem architektem ale jest dużo książek na temat co w architekturze pobudza wiarę katolicką.


Pt sty 07, 2022 10:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lut 27, 2021 8:04 pm
Posty: 1165
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Dawid Mysior w krótki sposób opisał i przedstawił cyrki Nowej Mszy. Przy ołtarzu jest tam wszystko: klauni, przebierańcy, obrazoburcze grafiki , tańce, negliż. Kapłan przy konsekracji postanawia się z kimś poprzytulać, w tym momencie rozsypuje konsekrowane Hostie, ale kto by się tam u nich przejmował, przecież ma być fajno, bo inaczej to nie będzie fajnokatolickiej atmosfery. Chyba nie trzeba dodawać, że ryt Mszy Wszechczasów ze swojej istoty po prostu nie dopuszcza takich rzeczy. Wygląda na to, że Nowa Msza wszystko przyjmie. Przykro się na to patrzy.


Pt sty 07, 2022 11:15 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16355
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Cytuj:
A Ty szukasz czy ślepo wierzysz UNK - bo Ci to odpowiada?

Wybierając coś powinnam wiedzieć o co chodzi. Mam więc sprawy konieczne podane a wątpliwe pozwalają na poszukiwania. Od wieków tak jest, więc mamy bezbożnych dominikanów i pobożnych franciszkanów. Jedni pytają czy można przy modlitwie jeść a drudzy pytają czy podczas jedzenia można się modlić. Inaczej zadane pytanie i odpowiedź inna. Zwornikiem jest miłość, ale ją też należy rozumieć, bo żadne odczucie. Każde poszukiwanie może być jednak zorganizowane na sposób pielgrzymki lub włóczęgostwa. Zawierzając, że kieruje mną DŚ postępuję irracjonalnie, bo na tę okoliczność mamy naukę o duchowości. Odrzucając psychologię stajesz się też całkowicie pozbawiony czujności.
Kiedy ten element pojawia się u katolików to podkreślam, że emocjonalność podszywać się może pod duchowość i zamiast DŚ wsłuchuję się w samego siebie. U protestantów irracjonalne założenie pozostaje niewidzialne. Pycha i głody emocjonalne pochodzące od niej mają swe lądowisko Rozmowy są więc jałowe, gdy czynimy różne założenia.
SWII to czas innego spoglądania na rozmowy ekumeniczne: nie od strony różnic, ale tego co łączy. Jeśli jednak strona katolicka nie jest zakorzeniona w swej wierze kończy się jak w małżeństwach mieszanych, przechodzi się na drugą stronę. Mamy więc kalwinizujące grupy charyzmatyczne zakorzenione we własnych emocjach i używające Boga jako środka do realizacji swego celu, czyli dobrego samopoczucia. Temu dobremu samopoczuciu przypisuje się dobro i działanie Boga. Taka jest też współczesna etyka oparta o emocje, więc nie zauważą braku spójności. Powszechnie też panująca etyka wśród użytkowników tego forum. Na dobrym samopoczuciu i potrzebach psychicznych opiera się też modernizm. Tam Bóg jest trochę taki jak w rozmowie Wielkiego Inkwizytora Dostojewskiego z Bogiem - nie ma człowiekowi przeszkadzać.

Jesteś niekonsekwentny, Przypisujesz mi bierność i bezrefleksyjne przyjmowanie nauk UNK i jednocześnie wskazujesz na niejasność wypowiedzi, bo podaję warianty i nie są to recepty. Wygodnie to pojawia się zarzut bezrefleksyjności a wygodnie to niejasność i ślepota na okoliczności... w wielu sytuacjach podać recepty nie można, podaje się możliwości. To co pomaga jednej osobie nie musi pomagać innej, może jej szkodzić. Musi sama rozwiązać dylemat lub szukać sądu w konfesjonale.


Pt sty 07, 2022 11:19 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): N lip 12, 2020 12:12 pm
Posty: 312
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Aha, żeby być uczciwym. Ósmy Kościół jest nawet okej


Pt sty 07, 2022 11:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 17629
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Owoce II Soboru Watykańskiego
Suzuja napisał(a):
Ale ja wam nie zabraniam chodzić do nowoczesnych kościołów czy uczestniczyć w NOM. Natomiast Watykan zabrania mi uczestniczyć w MT
No cóż, tak się skłąda, ze nie wybrano Cię na papieża. Żale, że Twoje zdanie nie jest równoważne papieskiemu co do tego, jaka liturgia obowiązuje w Kościele są śmieszne.
ALe to wszystko nie na temat (jak widzę, odpowiedź na moje pytanie jest Ci nie w smak)
Cytuj:
a kościołów które mają duszę sie nie buduje
ZMieniłeś temat.
Twierdziłeś, że architektura powinna być taka, że się "czuje". Nie odpowiedziałeś, jakie jest kryterium.
Suzuja napisał(a):
Aha, żeby być uczciwym. Ósmy Kościół jest nawet okej
Weług jakiego kryterium?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt sty 07, 2022 11:46 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 337 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL