Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt maja 14, 2024 9:55 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą.... 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
merss napisał(a):
W cierpieniu podtrzymuje człowieka przy życiu nadzieja. Ona pochodzi z zewnątrz. Czym jest nadzieja? Możesz się jej uchwycić wierząc w Bożą miłość, ale tak naprawdę otrzymujemy ją pośrednio i namacalnie od ludzi.

Gdyby wszyscy, którzy stracili nadzieję popełniali samobójstwa, byłoby ich o wiele więcej niż jest teraz.
Tak się jednak nie dzieje.
Jeden przetrzyma więcej bez Boga , drugi mniej z Bogiem.
Jeden zachoruje na raka, straci dziecko, dom, pracę pieniądze i będzie żył.
Od drugiego żona odejdzie i skoczy z mostu.
Jak dopasować do tego nasz biblijny cytat?
Moim zdaniem nie da się go wybronić.
Cytuj:
Nawet, jeśli masz genetyczne skłonności do chorób psychicznych/nerwic, punktem zaczepienia się i terapią są ludzie. Psychotropy nie wyleczą, one łagodzą objawy. Schizofrenik, planujący samobójstwo, czeka, czasem lata, na 'odpowiedni' moment, by zrealizować zamiar - i bardzo często decyzja następuje po uznaniu, że jest się już nikomu niepotrzebnym.

Nie tylko schizofrenicy zostają samobójcami.
Nie wiem zatem, czego ten przykład miałby dowodzić.


Wt mar 25, 2014 11:24 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16900
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
Nie rozumiesz czym jest miłość i nadzieja. Nie rozumiesz, że samobójtwo popełnia się, ponieważ nadziei już nie ma. To są rzeczywistwe przyczyny. Nowak i Kowalski mają inny próg odporności na stresy i dlatego jeden popełni samobójstwo, drugi wyjdzie wzmocniony z tej samej sytuacji. Ten próg odporności ma swe źródło w nadziei. Reszta to szczegóły i te należy analizować w odniesieniu do konkretnego przypadku.
Dlaczego Hiob nie popełnił samobójstwa? Co zrozumiał dzięki temu cierpieniu?


Wt mar 25, 2014 11:36 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
Samobójstwo popełnia się, ponieważ człowiek nie jest w stanie poradzić sobie z jakąś sytuacją, swoim losem.
Brak nadziei, również wlicza się do czynników skłaniających do tego czynu, ale czy to dowodzi, że ciężar, który człowiek otrzymał nie był dla niego zbyt ciężki?
Wręcz przeciwnie.
Ja wiem, że dążysz do pokazania, że z Bogiem mamy nadzieję, co za tym idzie, wśród samobójców sami ateiści.
Jednak to nieprawda, dlatego brak nadziei nie jest czynnikiem uwiarygadniającym nasz biblijny cytat.


Wt mar 25, 2014 11:48 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16900
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
radozz napisał(a):
Ja wiem, że dążysz do pokazania, że z Bogiem mamy nadzieję, co za tym idzie, wśród samobójców sami ateiści.

Jak wiesz co ja myślę i czego chcę dowieść, rozmowę czas zakończyć.


Wt mar 25, 2014 12:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
merss napisał(a):
Jak wiesz co ja myślę i czego chcę dowieść, rozmowę czas zakończyć.

Zdecydowanie.
Co więcej, należało ją zakończyć już w momencie, kiedy lepiej ode mnie wiedziałaś co to jest miłość i nadzieja ;)


Wt mar 25, 2014 12:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
radozz napisał(a):
sahcim napisał(a):
A na podstawie czego sądzisz, że Stwórca który nadal granice swojemu stworzeniu wymaga od niego więcej niż ono może udźwignąć...???

Na podstawie samobójstw, alkoholizmu, uzależnienia od narkotyków, hazardu, seksu.
Eureka...! ! ! No to udowodniłeś własnie istnienie Boga...Teraz tylko wystarczy przekonać tych, którzy nie wierzą, że Bóg jednak istnieje i to On właśnie nakładając na swoje stworzenie ciężary nie do uniesienia jest przyczyną wszystkich nieszczęść ...
Cytuj:
To wszystko są rzeczy, w które człowiek ucieka nie radząc sobie z życiem.
Samobójstwo jest skrajnym przejawem takiego nieradzenia sobie.
Hmm...to istoty, które oprócz tego, że jakoś radzą sobie ze swoim życiem, to jeszcze uczą/pomagają radzić sobie innym, muszą być jacyś nieludzcy...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt mar 25, 2014 12:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
sahcim napisał(a):
Eureka...! ! ! No to udowodniłeś własnie istnienie Boga...Teraz tylko wystarczy przekonać tych, którzy nie wierzą, że Bóg jednak istnieje i to On właśnie nakładając na swoje stworzenie ciężary nie do uniesienia jest przyczyną wszystkich nieszczęść ...

Aha..ok...
Cytuj:
Hmm...to istoty, które oprócz tego, że jakoś radzą sobie ze swoim życiem, to jeszcze uczą/pomagają radzić sobie innym, muszą być jacyś nieludzcy...

Brak związku z tematem.


Wt mar 25, 2014 12:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt paź 08, 2013 11:30 pm
Posty: 2012
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
;) Bog za sprawa nieszczesc nie chce nic innego jak odmienic nas nie robi tego dlategl, ze lubuje sie w naszym cierpieniu on nami potrzasa, dlaczego np diller ktorego znam odcieli mu reke dlaczego akurat reke? Wlasnie nia podawal narkotyki dziecia i bral z tegopiniadze dlaczego kobieta kto8ra byla zazdrosna nasladowala innych straucila oko to nim obserwowala i zaporzyczala czuyjes grzeszne positawy.Dlaczego ja choruje na psychike wlasnie swoja mentalnoscia, swoim umyslem najbardziej grzeszylam.Np wklejaja podzegajace wierszyki do neta, ktore konczyly sie w jeden sposob.

_________________
Zabiegaj o sprawiedliwość, wiarę, miłość, pokój - wraz z tymi, którzy wzywają Pana czystym sercem..."


Wt mar 25, 2014 12:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
sahcim napisał(a):
Wątpić, że Bóg nie jest niesprawiedliwy to jedna z ułomności naszej grzesznej natury

Chyba nikt z tu obecnych w to nie wątpi.
sahcim napisał(a):
jeśli sie stracili wiary i dalej modlą się o to, żeby Bóg ich zabrał do siebie, to sam sobie odpowiedz

Znowu nie odpowiadasz na pytanie, ale mniejsza z tym. Chyba różnie rozumiemy "radzenie sobie z ciężarami". Jeśli ktoś cierpi tak mocno, że codziennie modli się o śmierć lub szprycuje środkami przeciwbólowymi lub narkotykami tak, że traci kontakt z rzeczywistością, to dla mnie to nie jest radzenie sobie. Nawet jeśli ktoś pozostaje przy tym pobożny.
sahcim napisał(a):
Mylisz wiedzę z wiarą

Wiara powinna opierać się na wiedzy. W przeciwnym razie to nie wiara, lecz głupota.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt mar 25, 2014 1:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
radozz napisał(a):
Brak związku z tematem.
Jak to brak zwiazku...zasugerowałeś, że przyczyną samobójstw może być Bóg nakładający na ludzi ciężary nie do udźwignięcia więc zapytałem do jakiej kategorii zaliczać tych, którzy sobie radzą i jeszcze pomagają innym...???

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt mar 25, 2014 1:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
sahcim napisał(a):
Jak to brak zwiazku...zasugerowałeś, że przyczyną samobójstw może być Bóg nakładający na ludzi ciężary nie do udźwignięcia więc zapytałem co z tymi, którzy sobie radzą i jeszcze pomagają innym...?

Zadając Twoje pytanie innymi słowami otrzymujemy coś takiego: "Dlaczego większość ludzi nie popełnia samobójstwa?".
Ale jeśli sobie życzysz to odpowiem.
Dlatego, że część nie została doświadczona na tyle żeby się targać na własne życie, część silnych jednostek spotkało nieszczęście lub wiele nieszczęść, ale poradziły sobie z nimi bo były silne właśnie, reszta tych słabszych napotykając na problemy daje dyla w używki itp rzeczy. W skrajnych przypadkach kończy się to samobójstwem.


Wt mar 25, 2014 2:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
Boro napisał(a):
Chyba nikt z tu obecnych w to nie wątpi.
Jeśli nie wątpisz, że to przez ułomność ludzkiej natury sądzimy Boga, że nakłada na niektórych ludzi ciężary dla nich nie do udźwignięcia, to racjonalnie powinieneś się tej swojej ułomności przeciwstawiać...
Cytuj:
Znowu nie odpowiadasz na pytanie
Nie odpowiadam na takie pytania obserwatora ludzkiego cierpienia, bo sam jestem obserwatorem i moja subiektywna ocena nic nie zmieni...
Cytuj:
Chyba różnie rozumiemy "radzenie sobie z ciężarami". Jeśli ktoś cierpi tak mocno, że codziennie modli się o śmierć lub szprycuje środkami przeciwbólowymi lub narkotykami tak, że traci kontakt z rzeczywistością, to dla mnie to nie jest radzenie sobie. Nawet jeśli ktoś pozostaje przy tym pobożny.
No cóż...masz prawo oceniać cierpiących, że sobie nie radzą...
Cytuj:
Wiara powinna opierać się na wiedzy. W przeciwnym razie to nie wiara, lecz głupota.
Otóż to...dlatego Objawienie daje mi pewność, że to nie Bóg nakłada ciężary nie do uniesienia

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt mar 25, 2014 2:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
radozz napisał(a):
Zadając Twoje pytanie innymi słowami otrzymujemy coś takiego: "Dlaczego większość ludzi nie popełnia samobójstwa?".
Dlatego, że część nie została doświadczona na tyle żeby się targać na własne życie, część silnych jednostek spotkało nieszczęście lub wiele nieszczęść, ale poradziły sobie z nimi bo były silne właśnie, reszta tych słabszych napotykając na problemy daje dyla w używki itp rzeczy. W skrajnych przypadkach kończy się to samobójstwem.
No to teraz sięgnij do Biblii Rdz 1, 28..."Czyńcie sobie ziemię poddaną" mówi Ci to coś...???
ps...Jana Pawła II pisał: Bronić życia i umacniać je, czcić je i kochać - oto zadanie, które Bóg powierza każdemu człowiekowi, powołując go - jako swój żywy obraz - do udziału w Jego panowaniu nad światem: "Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemiť" (Rdz. 1,28)...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt mar 25, 2014 2:44 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16900
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
Oto kładę na Syjonie kamień,
kamień dobrany, połozony jako fundament.
kto wierzy, nie potknie się
/Iz, 28, 16/
To centrum orędzia Izajasza. Jeśli nie będziecie mieli wiary, nie ostoicie się. Kto wierzy w kamień (Boga), ten się nie potknie - kto ma oparcie w Bogu nie potknie się.

Samobójstwa popełniają księża. Podejście zawodowe (wiedza) nie wystarcza. Jest za słaba do rozpoznania skrzywień psychiki i opanowania syndromu presuicydalnego.
Moich słów nie należy rozpatrywać pod kątem osądu samobójców.


Wt mar 25, 2014 2:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N maja 22, 2005 11:05 am
Posty: 1587
Post Re: Jeśli Bóg daje ludziom tylko tyle problemów ile mogą...
sahcim napisał(a):
No to teraz sięgnij do Biblii Rdz 1, 28..."Czyńcie sobie ziemię poddaną" mówi Ci to coś...???
ps...Jana Pawła II pisał: Bronić życia i umacniać je, czcić je i kochać - oto zadanie, które Bóg powierza każdemu człowiekowi, powołując go - jako swój żywy obraz - do udziału w Jego panowaniu nad światem: "Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemiť" (Rdz. 1,28)...

Jaki to ma związek z tematem, bo nie bardzo rozumiem?


Wt mar 25, 2014 3:01 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL