merss napisał(a):
Po to, by odpowiedzieć należy to policzyć. Policzyłeś? Na pewno? Jaki ma sens ankieta, gdy user odpowiada wrażeniami?
Na bazie sobiemyśle chcesz dokonać analizy i wyciągać wnioski? Z góry zakładam, że będą falszywe.
Ja nie wezmę udziału w ankiecie, bo zbyt dużo czasu zajęłaby mi analiza Biblii pod tym kątem. Uznałabym to za stracony czas.
Czas byłby stracony wtedy, gdyby jego ilość była niewspółmierna z otrzymaną korzyścią. Ja nie uznałem go za stracony (nie było go zresztą dużo) i policzyłem, bo może się to przydać przy innej okazji - nie jest to dla mnie "liczenie dla zabawy".
Teraz więc, po przejrzeniu wyników mojej pracy (i ewentualnie ich korekcie) już możesz wziąć udział w ankiecie.
merss napisał(a):
A Jezus mówił: jak chcesz, pójdź za mną, wybór należy do ciebie. Możesz mi nie uwierzyć i sam myśleć co dobre i złe.
Wyrażał to często w znacznie bardziej konfrontacyjny sposób. Ja po lekturze jakiejkolwiek kanonicznej Ewangelii nie odniosłem wrażenia, że Jezus mówił w ten sposób (
możesz sam myśleć co dobre i złe), więc to, co piszesz, może być konstrukcją, którą sama stworzyłaś, a która nie jest zawarta ani u Ewangelistów, ani w wersjach mów Jezusa bez form redakcyjnych.
merss napisał(a):
Gdzie masz wypowiedzi Kościoła jako groźby? Znów mącisz? Ton wypowiedzi nie dowodzi groźby. Groźba oznacza zastraszanie. Tylko człowiek zniewolony nie potrafi tego różnicować z napominaniem i pozostawieniem człowiekowi decyzji wyboru. A Jezus mówił: jak chcesz, pójdź za mną, wybór należy do ciebie. Możesz mi nie uwierzyć i sam myśleć co dobre i złe.
Tak więc tam, gdzie człowiek wolny widzi napominanie i ostrzeganie przed niebezpieczeństwami (ostrzega nas sama natura, to część naszej loterii genetycznej), zniewolony irracjonalnie tłumaczy grożeniem.
To są utrwalone schematy myślowe, więc dopóki nie odzyska wolności będzie myślał jak niewolnik.
Za ostrzeganiem kryje się troska o drugiego człowieka, za groźbą kryje się chęć podporządkowania go sobie.
Tylko że to ks. Oko powiedział, że Jezus groził, a nie thorwald czy bogdank67.No i:
http://sjp.pwn.pl/slownik/2463101/gro%C5%BAba"1. «
zapowiedź niebezpieczeństwa, kary, zemsty itp.»"
merss napisał(a):
Po raz kolejny piszę to samo, kamień w wodę...
Nie jest ważne ile razy mówił.
Oczywiście, że jest istotne. Im częściej mówił o czymś w podobny sposób, tym chyba dla niego miało to większe znaczenie, niż to, o czym ledwo co wspomniał, a co z większym prawdopodobieństwem mogło być formą zastosowaną przez autora, według którego Jezus to a to
miał na myśli, mimo że mógł nie mieć?
Brygida napisał(a):
Pytania w ankiecie są tendencyjne, żeby nie powiedzieć zmanipulowane.
Jedynie wtedy, jeśli dla kogoś 40% to nie jest dużo.
-------------------------------------------------------------------------------
Do "grożenia" zaliczyłem napomnienia i zwracanie uwagi, usilne przypominanie o czujności itp. (zgodnie ze znaczeniem ze SJP).
Jeśli komuś jakieś przyporządkowanie nie będzie odpowiadało, to będzie mógł samemu policzyć.
Korzystałem z NIV
Red Letter i wyszło mi, że wśród wszystkich słów Jezusa, gróźb jest...
39,72%, czyli w zaokrągleniu
40%, dlatego jeśli ktoś z ks. Oko w jakiejś kwestii się nie zgadza, to tutaj nie będzie mógł mu zarzucić, że sobie coś zmyślił (bo mam nadzieję, że robił to na podstawie jakichś analiz, nawet jeśli nie własnych, a nie zgadywał).
Poniżej zamieszczam dane w zestawieniu.
3770 - ilość wersetów w 4 Ewangeliach
1896 - ilość wersetów w 4 Ewangeliach ze słowami Jezusa
753 - ilość wersetów w 4 Ewangeliach, w których zawarte są "groźby" Jezusa
50,29% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów 4 Ewangelii
19,97% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
39,72% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
1071 - ilość wersetów w Ewangelii wg Mateusza
627 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Mateusza
358 - ilość wersetów w Ewangelii wg Mateusza, w których zawarte są "groźby" Jezusa
58,54% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Mateusza
33,43% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
57,10% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
675 - ilość wersetów w Ewangelii wg Marka
278 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Mateusza
79 - ilość wersetów w Ewangelii wg Marka, w których zawarte są "groźby" Jezusa
41,19% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Marka
11,70% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
28,42% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
1146 - ilość wersetów w Ewangelii wg Łukasza
566 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Łukasza
265 - ilość wersetów w Ewangelii wg Łukasza, w których zawarte są "groźby" Jezusa
49,39% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Łukasza
23,12% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
46,82% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
2892 - ilość wersetów w Ewangeliach synoptycznych
1471 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangeliach synoptycznych
702 - ilość wersetów w Ewangeliach synoptycznych, w których zawarte są "groźby" Jezusa
50,86% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii synoptycznych
24,27% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
47,72% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
878 - ilość wersetów w Ewangelii wg Jana
425 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Jana
51 - ilość wersetów w Ewangelii wg Jana, w których zawarte są "groźby" Jezusa
48,41% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Jana
5,81% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
12% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
Bez uwzględnienia prologów (rozdziały 1 i 2 u Łukasza i Mateusza oraz 18 pierwszych wersetów u Jana), które niektórzy badacze kwestionują jako nienależące do pierwotnych wersji, no i dodatkowo niezawierających (prócz 1 zdania u Łukasza) słów Jezusa, co lepiej odda to porównanie z Markiem (którego jednak nie będę już rozpatrywał ani bez wersetów 16:9-20 ani bez kilku wcześniejszych):
1071 minus 47 = 1024 - ilość wersetów w Ewangelii wg Mateusza
627 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Mateusza
358 - ilość wersetów w Ewangelii wg Mateusza, w których zawarte są "groźby" Jezusa
61,23% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Mateusza
34,96% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
57,10% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
1146 minus 132 = 1014 - ilość wersetów w Ewangelii wg Łukasza
565 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Łukasza
265 - ilość wersetów w Ewangelii wg Łukasza, w których zawarte są "groźby" Jezusa
55,72% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Łukasza
26,13% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
46,90% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa
878 minus 18 = 860 - ilość wersetów w Ewangelii wg Jana
425 - ilość wersetów ze słowami Jezusa w Ewangelii wg Jana
51 - ilość wersetów w Ewangelii wg Jana, w których zawarte są "groźby" Jezusa
49,42% - część jaką stanowią wersety ze słowami Jezusa w stosunku do wszystkich wersetów Ewangelii wg Jana
5,93% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wszystkich wersetów
12% - część jaką stanowią "wersety z groźbami" w stosunku do wersetów ze słowami Jezusa