Zeby nie robic offtopu w innych tematach,postanowilem zaczac ten watek.
Zamieszczam tu znane Mi niejasnosci oraz sprzecznosci ,ktore mozna znalesc w ''Pismie Swietym".Zarowno nowy jak i stary testament.
Z checia przeczytam jak zapatruja sie na te kwestie chrzescijanie.

Zamieszczam tylko sprzecznosci/niejasnosci zwiazane z opisami wydarzen.
Wersy wziete glownie z Bibli Tysiaclecia ,ale nietylko.


1) Kto pierwszy zostal stworzony czlowiek czy zwierzeta?W ksiedze rodzaju sa dwa sprzeczne opisy .Iz najpierw czlowiek potem zwierzeta i vice versa

a)
..(24) Potem Bóg rzekł: Niechaj ziemia wyda istoty żywe różnego rodzaju: bydło, zwierzęta pełzające i dzikie zwierzęta według ich rodzajów! I stało się tak. (25) Bóg uczynił różne rodzaje dzikich zwierząt, bydła i wszelkich zwierząt pełzających po ziemi. I widział Bóg, że były dobre. (26) A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! (27) Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę.
(Ksiega rodzaju 1:24-27) B.Tysiaclecia


b)
...(18) Potem Pan Bóg rzekł: Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam; uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc. (19) Ulepiwszy z gleby wszelkie zwierzęta lądowe i wszelkie ptaki powietrzne, Pan Bóg przyprowadził je do mężczyzny, aby przekonać się, jaką on da im nazwę. Każde jednak zwierzę, które określił mężczyzna, otrzymało nazwę istota żywa. (20) I tak mężczyzna dał nazwy wszelkiemu bydłu, ptakom powietrznym i wszelkiemu zwierzęciu polnemu, ale nie znalazła się pomoc odpowiednia dla mężczyzny.
(Ksiega Rodzaju 2:18-20) B.Tysiaclecia



2) Czy byl jakis czlowiek ktory wstapil zywcem do nieba przed Jezusem?
Wedlug (ST)- tak .Wedlug (NT) - nie

a)
..(11) Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios.
( 2 Ksiega Krolewska 2:11) (ST) Biblia Tysiaclecia

b)
..(13) I nikt nigdy nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego.
(Ew Jana 3:13) (NT) Biblia Tysiaclecia



3) Kto pierwszy poszedl na grob Jezusa gdy ten zmartchwystal??
Sa 3 sprzeczne opisy...Niezgadza sie kto poszedl do grobu jak i o ktorej porze dnia.Oraz ilu Aniolow bylo przy grobie .

a)
....(1) A pierwszego dnia po szabacie, wczesnym rankiem, GDY JESZCZE BYLO CIEMNO, Maria Magdalena udała się do grobu i zobaczyła kamień odsunięty od grobu ...(11) Maria Magdalena natomiast stała przed grobem płacząc. A kiedy /tak/ płakała, nachyliła się do grobu (12) i ujrzała dwóch aniołów w bieli, siedzących tam, gdzie leżało ciało Jezusa - jednego w miejscu głowy, drugiego w miejscu nóg.
(Ew Jana 20:1..11,12) B.Tysiaclecia

b)
....(1) Po upływie szabatu, o świcie pierwszego dnia tygodnia przyszła Maria Magdalena i druga Maria obejrzeć grób.(2) A oto powstało wielkie trzęsienie ziemi. Albowiem anioł Pański zstąpił z nieba, podszedł, odsunął kamień i usiadł na nim. (3) Postać jego jaśniała jak błyskawica, a szaty jego były białe jak śnieg. (4) Ze strachu przed nim zadrżeli strażnicy i stali się jakby umarli. (5) Anioł zaś przemówił do niewiast: Wy się nie bójcie! Gdyż wiem, że szukacie Jezusa Ukrzyżowanego. (6) Nie ma Go tu, bo zmartwychwstał, jak powiedział. Chodźcie, zobaczcie miejsce, gdzie leżał.
(Ew Mateusza 28:1) B.Tysiaclecia

(c)
....(1)Po upływie szabatu Maria Magdalena, Maria, matka Jakuba, i Salome nakupiły wonności, żeby pójść namaścić Jezusa. (2) Wczesnym rankiem w pierwszy dzień tygodnia przyszły do grobu, GDY SLONCE WZESZLO.
.......(5) Weszły więc do grobu i ujrzały młodzieńca, siedzącego po prawej stronie, ubranego w białą szatę; i bardzo się przestraszyły.
(Ew Marka 16:1-2,5) B.Tysiaclecia


(4)Kto nakazal policzyc Dawidowi ludnosc Izraela?Sa dwa przeczne podania.Jedno iz byl to Bog ,drugie iz byl to diabel. Jak mozna pomylic Boga z diablem????????

a)
..(1) Jeszcze raz Pan zapłonął gniewem przeciw Izraelitom. Pobudził przeciw nim Dawida słowami: Idź i policz Izraela i Judę. (2) Rzekł więc król do Joaba, dowódcy wojsk, który był z nim: Przebiegnij wszystkie pokolenia Izraela od Dan do Beer-Szeby i policzcie ludzi, abym się dowiedział, jaka jest liczba narodu
(2 Ksiega Samuela 24:1) Biblia Tysiaclecia


b)
..(1) Powstał szatan przeciwko Izraelowi i pobudził Dawida, żeby policzył Izraela. (2) Rzekł więc Dawid do Joaba i do książąt ludu: Idźcie, a policzcie Izraela od Beer-Szeby aż do Dan i donieście mi, abym znał ich liczbę.
(1 Ksiega Kronik 21:1) Biblia Tysiaclecia


(5) Jaka liczbe wojska wzial do niewoli Dawid?Tutaj ciekawostka.Pod (a) zamiescilem ten sam wers z roznych tlumaczen Bibli.I sie niezgadza.


(a)
...(4) Wziął mu też Dawid tysiąc rydwanów, siedem tysięcy jeźdźców i dwadzieścia tysięcy pieszych. Poprzecinał też Dawid ścięgna skokowe wszystkim koniom zaprzęgowym, zostawiając z nich tylko do stu rydwanów.
(1 Ksiega Kronik 8:4) Biblia Tysiaclecia

...(4) Wziął więc Dawid do niewoli tysiąc siedmiuset jeźdźców i dwadzieścia tysięcy wojowników pieszych. Wszystkim koniom w uprzęży poprzecinał ścięgna, oszczędzając tylko tyle, żeby pozostało sto zaprzęgów
(1 ksiega Kronik 8:4 ) Biblia Warszawsko-Praska

b)
..(4) Wziął mu też Dawid tysiąc siedemset konnicy i dwadzieścia tysięcy piechoty. Poprzecinał ścięgna skokowe wszystkich koni zaprzęgowych, zostawiając z nich tylko sto zaprzęgów.
(2 ksiega Samuela 8:4) Biblia Tysiaclecia


(6)Jak umarl Judasz???.Ta informacja moze byc roznie interpretowana.Fakt ,ze opis smierci jedynego zdrajcy z Apostolow jest bardzo niejasny.Zalezy tez ktore wydanie Bibli sie czyta.Znow zamiescilem ,te same wersy z dwoch roznych wydan.

a)
..(5) Rzuciwszy srebrniki ku przybytkowi, oddalił się, potem poszedł i powiesił się.
(Ew mateusza 27:5) Biblia Tysiaclecia


b)
...(18) Za pieniądze, niegodziwie zdobyte, nabył ziemię i spadłszy głową na dół, pękł na pół i wypłynęły wszystkie jego wnętrzności
(Dzieje Apostolskie 1:18) Biblia Tysiaclecia

...(18) Tenci wprawdzie otrzymał rolę z zapłaty niesprawiedliwości, a powiesiwszy się, rozpukł się na poły i wypłynęły wszystkie wnętrzności jego.
(Dzieje Apostolskie 1:18) Biblia Gdanska


Sa jeszcze inne sprzeczne wersy.Ale tyle narazie wystarczy:)

viewtopic.php?f=1&t=19309&hilit=sprzeczno%C5%9B%C4%87+w+biblii
Temat: Interpretacja Księgi Rodzaju
viewtopic.php?f=12&t=21026&p=773613&hilit=jak+umar%C5%82+judasz#p773613 O tym jak umarł Judasz była mowa w temacie: Sw.Paweł fałszywy apostoł?

O innych rozbieżnościach w Piśmie Świętym -
forumowicz Katolika - Barney:
http://analizy.biz/marek1962/czybledy.htm

No i co z tego, ze Biblia zawiera sprzeczności? Księgi te był pisane przez różnych ludzi, na przestrzeni wieków. Wielu z nich nie było świadkami bezpośrednimi wydarzeń. Sporo fragmentów pochodzi z różnych źródeł. W tej sytuacji mogły się wkraść sprzeczności. Ale to nie znaczy, ze Pismo Święte nie jest natchnione przez Boga.

To tak samo jak jest jakieś zdarzenie i są różne wersje tego zdarzenia. Wypadek samochodowy. Jest kilku świadków i jest kilka wersji tego jednego wypadku. Trzeba ustalić jedną najbliższą prawdy. Tak samo jest tutaj.

Dla ateistów to oczywiście dowód na to, że Boga nie ma. A to jest głupota.

Chico, już ci wcześniej pisałem. Zajmij sie studiowaniem Biblii, a nie rzekomych błędów się w niej znajdujących.

To nie jest takie proste. Biblia została napisana przez wierzących i dla wierzących. Kluczem do jej odczytania jest wiara. Możesz być sprawnym biblistą i jednocześnie ateistą. Odczytujesz ją wg innego klucza. Ateista zupełnie inaczej czyta Biblię niż wierzący.

Co do wniebowstąpienia:
Jezus wniebowstąpił,
Henoch i Eliasz zostali wniebowzięci.

Dziekuje za linki.Z checia przeczytam.

Tylko ze ta wiara powstala na fundamentach tej sprzecznej i niejasnej ksiegi.
To czyste bledne kolo!!Skad wiesz ta wiara nie jest "bledna".Nienadarmo mamy protestantow i katolikow w chrzescijanstwie .Dwa najwieksze podzialy.ktore nauczaja sprzeczne dogmaty!!
Oczywiscie,ze moana byc ateistycznym biblista.W koncu bardzo duzo ludzi po studiowaniu Bibli zostalo ateistami albo zmienili wiare.

Zgadzam sie ze ateista inaczej czyta Biblie niz wierzacy.Nietrzeba tez zapomniec ,iz wielu wierzacych wogule jej nie czyta i nie czytalo .
Najlatwiej jest poprostu ufac i slepo sluchac innych (To nietylko zarzut podlog chrzescijan ale ogulem wszystkich ludzi

To jest gra slow.Tekst ktory przytoczylem ,wyraznie mowi iz Eliasz wstapil do nieba.Byc moze w innych tlumaczeniach Pisma pisze iz zostal wniebowziety!!
tak czy siak rzuca to zly cien na cale Pismo Swiete.Jezeli jest tyle niejasnosci to i inne przekazy moga byc sprzeczne i niejasne.
Dodam jeszcze ,ze np muzulmanie wykorzystuja ten fakt sprzecznosci Biblijnych w dyskusjach o to czy pismo ma przekaz prawdziwy czy tez nie.
W Koranie niema takich sprzecznosci odnoszacych sie do faktow i wydarzen.

Niedługo będziesz pisał, że tybetańskie, hinduskie, taoistyczne, shintoistyczne księgi itd "też nie mają sprzeczności".
Czyżbyś sugerował, że tylko Biblia jest sfałszowana?
Poza tym dalej serwujesz nam swoją wiedzę o Biblii, nie mając o niej pojęcia, a także wprowadzasz tutaj wiedzę o Koranie, jakbyś coś o nim wiedział. Może chcesz rozwiązać test z Koranu, bo z Nowego Testamentu nie chciałeś? Teolog, biblista się znalazł

@merss


Wiara ze słuchania się rodzi. Są ateiści, którzy czytają Pismo Święte i wyciągają wnioski. Także są ateiści, którzy czytać i słuchać nie chcą, bo mienią się posiadać "prawdę" i innej nie potrzebują.
Jeśli jednych i drugich Pan Bóg nie "pociągnie", to na nic wszelke dyskusje.
Sprawny biblista to taki, który potrafi udowodnić, że jest sprawny, a nie tylko doszukuje się sprzecznosci i błędów.

Jesli bede mial wiedze na ich temat to z checia sie nia podziele.Bez obaw:)



Jest to bardzo mozliwe!



Jakies konkretne przyklady??To jest temat gdzie mozesz Mnie uswiadomic ,jesli jestes w stanie oczywiscie


Cos tam o nim wiem



A po co mialbym te testy rozwiazywac??Zeby sie dowartosciowac czy jak??Bo nierozumiem:(



Wyjasnij czym wedlug Ciebie jest sprawny Biblista????

Co to za wypowiedź? Skoro Bóg natchną ludzi do pisania tej bajki to chyba powinien to zrobić w jeden sposób do każdego... Kolejny dowód że cos takiego jak "natchnienie" nie istnieje i jest to wymyślona bzdura. Dokładnie to znaczy, że nie była natchniona skoro każdy pisał co innego, niby pod natchnieniem, ale jednak nie.

Świadkowie wypadków nie są natchnieni przez Boga...A osoby piszące Biblie niby tak...

Nie tylko to, że oni potrafili przynajmniej napisać spójną bajkę A tutaj jest tyle sprzeczności i niedociągnięć mimo "natchniena" Boga, że aż wstyd...

Co za bzdura. Słuchania księdza który wiedząc że jest tyle niejasności i sprzeczności i niepotwierdzonych wydarzeń wpaja bajke ludziom jako prawdę objawioną przez BOGA! A Ci biedni ludzie nawet nie sprawdzą skąd ta ich wiara i religia się wzięły tylko wierza na oślep.
To jest zdanie tygodnia! Gratuluje, zdanie ukazujące poziom Twoich wypowiedzi i myślenia.

@chico:
To nie jest gra słów. To dwa różne czasowniki jak zmartwychwstanie i wskrzeszenie. Wniebowstąpienie dzieje się własnymi siłami, a wniebowzięcie dzieje się siłami Boga. Tak uproszczę tę sprawę.
W tekście masz napisane dokładnie, "oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios."
Nie wstąpił własnymi siłami, tylko na wozie ognistym, więc de facto został wniebowzięty.

W podręczniku matematyki (a własciwie arytmetyki) do podstawówki jest sobie zadanie z rozwiązaniem (by nauczyć uczniów rozwiązywania takich zadań):
"Pociąg InterCity wyjeżdża z Gdyni do Warszawy o godzinie 20.11 i jedzie ze średnią prędkością 85 km/godzinę w kierunku Warszawy. Tymczasem z Warszawy o 21.15 wyrusza w stronę Gdyni pociąg pospieszny, jadący ze średnią prędkością 55 km/godzinę. Pomiędzy Gdynią a Warszawą jest 355 km. W jakiej odległości od Gdyni miną się pociągi?"
[dalej następuje prawidłowe obliczenie i wynik]

Zaglądam do Rozkładu Jazdy - niestety, tak naprawdę żaden Intercity nie wyjeżdża o 20.11 z Gdyni do Warszawy ani żaden pociąg nie jedzie z Warszawy do Gdyni o 21.55.

Mam pytanie: Czy ten podręcznik jest niedobry, jest w nim błąd i nie nadaje się do nauczania matematyki?

Chyba że pani z okienka będzie dawała te informacje podróżnym albo Ty komuś powiesz, że wiesz że jedzie o tej porze bo przeczytałeś to w książce która nie kłamie no bo jak w książce do matematyki może być coś nieprawdziwego