Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Autor |
Wiadomość |
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1486
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Gdyby Kościół nie odrzucił nauki o inkarnacji, to przyjął by inną prawdę. Jezus jest tak jak siebie cały czas nazywał - synem człowieczym, który przyszedł z Nieba z misją odkupienia ludzi. Tak, Jezus jest posłany przez Boga z Nieba. Wyraził zgodę na odkupienie ludzkości. Jest inkarnowanym człowiekiem, który przyszedł na świat z misją. E.Jana: 8:28 Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył. 8:29 A Ten, który mnie posłał, jest ze mną; nie zostawił mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się jemu podoba.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Cz lut 13, 2025 6:43 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Zamiast brnąć w te androny, przeczytaj jeszcze raz to, co napisał @Jockey, a co rozjeżdża Twoje banialuki. Cytuj: E.Jana: 8:28 Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył. Jezus mówi, że kiedy zostanie ukrzyżowany, wszyscy poznają, że jest Jahwe ("JA JESTEM"). To raczej demoluje Twoje wymysły, więc nie wiadomo, w jakim celu to przytoczyłaś. Przeciw sobie? 
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz lut 13, 2025 6:53 pm |
|
 |
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1486
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Barney napisał(a): Zamiast brnąć w te androny, przeczytaj jeszcze raz to, co napisał @Jockey, a co rozjeżdża Twoje banialuki. Cytuj: E.Jana: 8:28 Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył. Jezus mówi, że kiedy zostanie ukrzyżowany, wszyscy poznają, że jest Jahwe ("JA JESTEM"). To raczej demoluje Twoje wymysły, więc nie wiadomo, w jakim celu to przytoczyłaś. Przeciw sobie?  To tylko twoje wydumane wymysły. Ja jestem każdy mówi, gdy chce podkreślić swoją osobę. To nie jest imię, lecz potwierdzenie.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Cz lut 13, 2025 7:35 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Serio? - Mówi "Ja jestem" bez określenia kim jest, samo "Ja jestem"?
Jakiś przykład z Biblii?  . - Mało tego: Jezus każe wierzyć w swoje oświadczenie "JA JESTEM":
Już teraz, zanim się to stanie, mówię wam, abyście, gdy się stanie, uwierzyli, że JA JESTEM (J 13,19). To w co właściwie mieli wierzyć, jeśli rozumieć ten tekst tak, jak usiłujesz to przedstawić? . - Więcej, Jezus warunkuje zbawienie uwierzeniem w to oświadczenie:
"Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych" (J 8,24) I co, do zbawienie zależy od uwierzenia w to, że Jezus istnieje? Czy jak tam to wytłumaczysz? . - Przyszli Go pojmać. Cała kohorta oraz dodatkowo strażnicy z latarniami, pochodniami i bronią.
Naprzeciw nim wychodzi Jezus. Gdy mówi JA JESTEM, cała ta gromada uzbrojonych ludzi cofa się i pada na ziemię. Tak zareagowali na te dwa słowa JA JESTEM.
Świadczy o tym zresztą wyraźnie słowo „skoro” w wierszu 6: Skoro więc rzekł do nich: «Ja jestem», cofnęli się i upadli na ziemię.
Widać z tego, kto z nas dwojga tu zmyśla głupotki...
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz lut 13, 2025 9:37 pm |
|
 |
TS7
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am Posty: 1122
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Wybrana,
Mówi Bóg: "Nie jestem... ." (czym?)
|
Cz lut 13, 2025 9:54 pm |
|
 |
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1486
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Barney napisał(a): Serio? - Mówi "Ja jestem" bez określenia kim jest, samo "Ja jestem"?
Jakiś przykład z Biblii?  . - Mało tego: Jezus każe wierzyć w swoje oświadczenie "JA JESTEM":
Już teraz, zanim się to stanie, mówię wam, abyście, gdy się stanie, uwierzyli, że JA JESTEM (J 13,19). To w co właściwie mieli wierzyć, jeśli rozumieć ten tekst tak, jak usiłujesz to przedstawić? . - Więcej, Jezus warunkuje zbawienie uwierzeniem w to oświadczenie:
"Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych" (J 8,24) I co, do zbawienie zależy od uwierzenia w to, że Jezus istnieje? Czy jak tam to wytłumaczysz? . - Przyszli Go pojmać. Cała kohorta oraz dodatkowo strażnicy z latarniami, pochodniami i bronią.
Naprzeciw nim wychodzi Jezus. Gdy mówi JA JESTEM, cała ta gromada uzbrojonych ludzi cofa się i pada na ziemię. Tak zareagowali na te dwa słowa JA JESTEM.
Świadczy o tym zresztą wyraźnie słowo „skoro” w wierszu 6: Skoro więc rzekł do nich: «Ja jestem», cofnęli się i upadli na ziemię.
Widać z tego, kto z nas dwojga tu zmyśla głupotki... Jezus podkreśla swoją obecność. Ma powiedzieć, że był, czy, że dopiero będzie?
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Cz lut 13, 2025 9:57 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Przeczytaj jeszcze raz, bo jak widać nie wczytałaś. Ani tekstu Biblijnego, ani tego jakie bzdury wypisujesz. "Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych" (J 8,24) Mówi to stojąc przed nimi. W co mieli wierzyć?! W to, że jest obecny? 
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Cz lut 13, 2025 10:01 pm |
|
 |
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7430
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Na przykład Świadkowie Jehowy skupiają się na literalnej formie Boga w języku hebrajskim, a nie na znaczeniu JESTEM Wybrana, naśladujesz ich w tym?
13 Mojżesz zaś rzekł Bogu: «Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» 14 5 Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: «JESTEM, KTÓRY JESTEM». I dodał: «Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was». 15 Mówił dalej Bóg do Mojżesza: «Tak powiesz Izraelitom: "JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia.
Poza tym wydaje mi się że język aramejski, w którym mówił Jezus był bardzo zbliżony do starożytnego hebrajskiego a Jezus nie tylko był piśmienny ale znał hebrajski, w którym była Tora, zapewne bardzo podobny język, ale różny od tego, w którym rozmawiano.
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
Cz lut 13, 2025 10:03 pm |
|
 |
TS7
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am Posty: 1122
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
|
Cz lut 13, 2025 10:07 pm |
|
 |
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1486
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Barney napisał(a): Przeczytaj jeszcze raz, bo jak widać nie wczytałaś. Ani tekstu Biblijnego, ani tego jakie bzdury wypisujesz. "Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych" (J 8,24) Mówi to stojąc przed nimi. W co mieli wierzyć?! W to, że jest obecny?  Dlaczego wyciągasz jeden werset z kontekstu i tworzysz swoje teorię? E.Jana 8:23 I rzekł do nich: Wy jesteście z niskości, Ja zaś z wysokości; wy jesteście z tego świata, a Ja nie jestem z tego świata. 8:24 Dlatego powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeśli bowiem nie uwierzycie, że to Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. 8:25 Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was? 8:26 Wiele mógłbym o was mówić i sądzić, lecz Ten, który mnie posłał, jest wiarogodny, a Ja to, co usłyszałem od niego, mówię do świata. 8:27 Nie zrozumieli jednak tego, że im o Ojcu mówił. 8:28 Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył. 8:29 A Ten, który mnie posłał, jest ze mną; nie zostawił mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się jemu podoba. 8:30 Gdy tak mówił, wielu uwierzyło w niego. Czytaj że zrozumieniem.
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Cz lut 13, 2025 11:42 pm |
|
 |
PeterW
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm Posty: 6993
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Obawiam się że w tym zacnym gronie to Ty nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Cytujesz tekst, który przeczy Twoim wymysłom. Tyle że zmanipulowałaś go, bo J 8:24 Tak, jeżeli nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach swoich». Nie ma tam "to Ja jestem"
_________________ "Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55
|
Pt lut 14, 2025 12:06 am |
|
 |
TS7
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 28, 2021 12:49 am Posty: 1122
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
"Jeśli bowiem nie uwierzycie, że Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was?"
A czemu zapytał "Po co Ja w ogóle mówię do was?" w odpowiedzi na pytanie "Kimże Ty jesteś?".
Może remix pomoże: "Jeśli bowiem nie uwierzycie, że Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was?" "Jeszcze nie pojmujecie i nie rozumiecie, tak otępiały macie umysł? Macie oczy, a nie widzicie; macie uszy, a nie słyszycie?" "Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki."
|
Pt lut 14, 2025 12:59 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
wybrana napisał(a): Dlaczego wyciągasz jeden werset z kontekstu i tworzysz swoje teorię? Przeciwnie, czemu kł.... tak bezczelnie mijasz się z prawdą? Podałem szerszy kontekst wcześniej viewtopic.php?p=1216874&sid=d8607c450e2e6fff0404d8ab38d1bf5e#p1216874, ale że nie doczekałem się odpowiedzi. Uznałem więc, że nie jesteś w stanie omówić wszystkiego, co podałem  Niemniej, prawdziwa egzegeza to taka, które nie kłóci się z ŻADNYM wersetem. Zatem, zamiast stawiać mi zarzuty, odpowiedz na zadane pytanie: Barney napisał(a): "Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych" (J 8,24) Mówi to stojąc przed nimi. W co mieli wierzyć?! W to, że jest obecny?  ------------------------------------------------------------------ Cytuj: E.Jana 8:23 I rzekł do nich: Wy jesteście z niskości, Ja zaś z wysokości; wy jesteście z tego świata, a Ja nie jestem z tego świata. 8:24
Nie na temat. Cytuj: Dlatego powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeśli bowiem nie uwierzycie, że to Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. 8:25 Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was? 8:26 Jesli to miało być "wytłumaczenie", to się CI nie udało. Szukaj dalej  werset ten demoluje Twoje twierdzenia. Cytuj: Wiele mógłbym o was mówić i sądzić, lecz Ten, który mnie posłał, jest wiarogodny, a Ja to, co usłyszałem od niego, mówię do świata. 8:27 Nie na temat. Cytuj: Nie zrozumieli jednak tego, że im o Ojcu mówił. 8:28
Nie na temat. Cytuj: Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył. 8:29
I znów: werset ten demoluje Twoje twierdzenia. Cytuj: A Ten, który mnie posłał, jest ze mną; nie zostawił mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się jemu podoba. 8:30
Nie na temat. Cytuj: Gdy tak mówił, wielu uwierzyło w niego.
Nie na temat. Zdaje się, że już Cię prosiłem, żebyś nie zaciemniała dyskusji wersetami nie na temat. Czytaj że zrozumieniem.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt lut 14, 2025 1:50 am |
|
 |
wybrana
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am Posty: 1486
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
TS7 napisał(a): "Jeśli bowiem nie uwierzycie, że Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was?"
A czemu zapytał "Po co Ja w ogóle mówię do was?" w odpowiedzi na pytanie "Kimże Ty jesteś?".
Może remix pomoże: "Jeśli bowiem nie uwierzycie, że Ja jestem, pomrzecie w swoich grzechach. Wtedy pytali go: Kimże Ty jesteś? Jezus odpowiedział im: Po co Ja w ogóle mówię do was?" "Jeszcze nie pojmujecie i nie rozumiecie, tak otępiały macie umysł? Macie oczy, a nie widzicie; macie uszy, a nie słyszycie?" "Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki." Ale weź pod uwagę, że powyżej w tym samym rozdziale 8 co Jezus mówił: Jezus - światłością świata 8:12 A Jezus znowu przemówił do nich tymi słowy: Ja jestem światłością świata; kto idzie za mną, nie będzie chodził w ciemności, ale będzie miał światłość żywota. 8:13 Rzekli wtedy do niego faryzeusze: Ty sam o sobie świadczysz; świadectwo twoje nie jest prawdziwe. 8:14 Odpowiedział Jezus i rzekł im: Chociaż Ja sam świadczę o sobie, świadectwo moje jest prawdziwe, bo wiem, skąd przybyłem i dokąd idę; lecz wy nie wiecie, skąd przychodzę i dokąd idę. 8:15 Wy sądzicie według ciała, Ja nikogo nie sądzę. 8:16 A jeśli już sądzę, to sąd mój jest prawdziwy, bo nie jestem sam, lecz jestem Ja i Ten, który mnie posłał. Powiedział im kim jest i uważasz, że ponownie miał im to powtarzać?
_________________ Miłość Jezusa-moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.
|
Pt lut 14, 2025 9:59 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Czy Jahwe jest Ojcem Jezusa?
Kolejna wymijanka. To już nie dyskusja, to w wykonaniu @wybrana propaganda.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt lut 14, 2025 11:31 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|