Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 10:38 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 149 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Czy Żydzi będą zbawieni? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Jak zwykle Wespecjan "nie dostrzega" innych czynników które w międzyczasie wystąpiły: II Wojny Światowej, materializacji społeczeństw, rewolucji '60, upowszechnienia TV i Internetu i wielu, wielu innych.
Po prostu całe zło jest spowodowane zmianą rubryki Mszy Świętej ;)

Gdyby nie to, że wpaja się (skutecznie!) pseudotradycjonalistom podobne bzdury, byłoby to śmieszne.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr lis 24, 2021 2:34 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Tak jest po prostu wygodniej, bo nie trzeba brać pod uwagę szerokiego przekroju różnych czynników, które powodują utratę wiary, tylko jest jeden, konkretny winowajca. W dodatku pasujący do poglądów.


Śr lis 24, 2021 3:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Barney napisał(a):
Jak zwykle Wespecjan "nie dostrzega" innych czynników które w międzyczasie wystąpiły: II Wojny Światowej, materializacji społeczeństw, rewolucji '60, upowszechnienia TV i Internetu i wielu, wielu innych.
Po prostu całe zło jest spowodowane zmianą rubryki Mszy Świętej ;)

Gdyby nie to, że wpaja się (skutecznie!) pseudotradycjonalistom podobne bzdury, byłoby to śmieszne.
Prawdziwy Kościół uczy się bić w swoje piersi a nie cudze. Śmieszne to jest szukanie przyczyn upadku katolicyzmu na zewnątrz.


Śr lis 24, 2021 3:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Śmieszne jest ignorowanie tego, jak się zmienia świat. Chociaż nie. To jest tragiczne, ponieważ sprawia, że nie jest się w stanie dostrzec istoty problemu, a winy za zanik wiary szuka się nie tam, gdzie jest w rzeczywistości. :(


Śr lis 24, 2021 4:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Śmieszne jest ignorowanie tego, jak się zmienia świat. Chociaż nie. To jest tragiczne, ponieważ sprawia, że nie jest się w stanie dostrzec istoty problemu, a winy za zanik wiary szuka się nie tam, gdzie jest w rzeczywistości. :(

Mea culpa, mea maxima culpa - tak cię uczyli Confiteor czy nie?
Aaaa nie, no tak, najwyraźniej w posoborowiu uczą że to inni są winni. To jest bezpośredni dowód na to że obaj z Barnejem nie jesteście katolikami.


Śr lis 24, 2021 4:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Śmieszne jest ignorowanie tego, jak się zmienia świat. Chociaż nie. To jest tragiczne, ponieważ sprawia, że nie jest się w stanie dostrzec istoty problemu, a winy za zanik wiary szuka się nie tam, gdzie jest w rzeczywistości. :(

Mea culpa, mea maxima culpa - tak cię uczyli Confiteor czy nie?

Nie. Uczyli mnie tak:
"Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. "
Coś się zmienia w znaczeniu tego wyznania jak się je powie po polsku, a nie po łacinie?

Cytuj:
Aaaa nie, no tak, najwyraźniej w posoborowiu uczą że to inni są winni. To jest bezpośredni dowód na to że obaj z Barnejem nie jesteście katolikami.

Wiem, że istnieje fanatyzm, ale zetknięcie się z nim jest przerażające. Jak można się samodzielnie oślepić i nie widzieć tego, co się dzieje wokół siebie, a w dodatku innych oskarżać o winy niepopełnione, aby tylko nie przyznać się do tego, iż się nie ma racji? Obudź się, Wespecjanie, czym prędzej, bo lada moment tak się pogrążysz, że jedynie Bóg będzie mógł cię podźwignąć z upadku.


Śr lis 24, 2021 4:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Śmieszne jest ignorowanie tego, jak się zmienia świat. Chociaż nie. To jest tragiczne, ponieważ sprawia, że nie jest się w stanie dostrzec istoty problemu, a winy za zanik wiary szuka się nie tam, gdzie jest w rzeczywistości. :(

Mea culpa, mea maxima culpa - tak cię uczyli Confiteor czy nie?
Aaaa nie, no tak, najwyraźniej w posoborowiu uczą że to inni są winni. To jest bezpośredni dowód na to że obaj z Barnejem nie jesteście katolikami.
Przecież to Ty cały czas zwalasz winę na innych - najczęściej na ojców soborowych.
(malus) medice, cura te ipsum

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr lis 24, 2021 4:54 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Barney napisał(a):
Przecież to Ty cały czas zwalasz winę na innych - najczęściej na ojców soborowych.
(malus) medice, cura te ipsum
Świat wobec Kościoła jest zawsze tylko Piłatem a Pan Jezus do Piłata powiedział: "Dlatego większy grzech ma ten, który Mnie wydał tobie"


Śr lis 24, 2021 6:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Żydzi będą zbawieni?
Ślicznie unikasz odpowiedzi na niewygodny fakt, który wskazał Barney.


Śr lis 24, 2021 6:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Związek (i niejako korzenie) tego obrazu jednego Ludu, w który jesteśmy wszczepieni (a z którego, niestety, część Żydów się wyłączyła) znajdujemy w 11 rozdziale Listu do Rzymian - acz jest tam i ostrzeżenie dla chrześcijan wynoszących się nad Żydów:
"Do was zaś, pogan, mówię: Będąc apostołem pogan, przez cały czas chlubię się posługiwaniem swoim w nadziei, że może pobudzę do współzawodnictwa swoich rodaków i przynajmniej niektórych z nich doprowadzę do zbawienia.
Bo jeżeli ich odrzucenie przyniosło światu pojednanie, to czymże będzie ich przyjęcie, jeżeli nie powstaniem ze śmierci do życia?
Jeżeli bowiem zaczyn jest święty, to i ciasto; jeżeli korzeń jest święty, to i gałęzie.
Jeżeli zaś niektóre zostały odcięte, a na ich miejsce zostałeś wszczepiony ty, który byłeś dziczką oliwną, i razem [z innymi gałęziami] z tym samym złączony korzeniem, na równi z nimi czerpałeś soki oliwne, to nie wynoś się ponad te gałęzie.
A jeżeli się wynosisz, [pamiętaj, że] nie ty podtrzymujesz korzeń, ale korzeń ciebie.
Powiesz może: Gałęzie odcięto, abym ja mógł być wszczepiony.
Słusznie.
Odcięto je na skutek ich niewiary, ty zaś trzymasz się dzięki wierze. Przeto się nie pysznij, ale trwaj w bojaźni. Jeżeli bowiem nie oszczędził Bóg gałęzi naturalnych, może też nie oszczędzić i ciebie."
/Rz 11:13-21/

Czyli jednak jesteśmy, czyli jednak ich odcięto, czyli mimo tego nie powinniśmy się wynosić, a raczej mieć nadzieję, że wrócą i z bojaźnią się troszczyć, byśmy sami nie upadli

Dlatego Wespecjan ma rację, że powinniśmy modlić się o ich nawrócenie, mając jednak świadomość, że w dużej mierze niezasłużenie jesteśmy wszczepieni w Lud Wybrany, z którego ich odcięto.

Nie umiem rysować, ale gdybym umiał, idea rysunku byłaby taka:
http://analizy.biz/jpg/drzewozydzi.jpg
Obrazek

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sty 18, 2022 2:24 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Barney napisał(a):
Nie umiem rysować, ale gdybym umiał, idea rysunku byłaby taka:
http://analizy.biz/jpg/drzewozydzi.jpg
Obrazek
Poprawiłem. Na czarno moje komentarze z literką [W] na końcu.

Obrazek


Wt sty 18, 2022 2:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Rozmawiać trzeba z każdym. Eskapizm nie jest chrześcijańskim postulatem.
Tym bardziej, że pewne niuanse ST Żydzi potrafią naświetlić lepiej, ze względów nawet nie religijnych, ale kulturowych.

Problem jest inny: aby nie zaciemniać prawdy o jedynozbawczości Kościoła.
Nawet jeśli judaista zostanie zbawiony, to nie dzięki temu, że jest judaistą, ale poprzez Kościół.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sty 18, 2022 2:59 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 6764
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Barney napisał(a):
Problem jest inny: aby nie zaciemniać prawdy o jedynozbawczości Kościoła.
Nawet jeśli judaista zostanie zbawiony, to nie dzięki temu, że jest judaistą, ale poprzez Kościół.
Człowiek nie zbawia się "przez" ale "w" Kościele: Mk 16,16 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony


Wt sty 18, 2022 4:00 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14112
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Wespecjan zacytował to co protestanci cytują mówiąc ze nie przez Kościół ani w Kościele ale dzięki wierze.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


Wt sty 18, 2022 4:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18234
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aktualności II
Wespecjan napisał(a):
Człowiek nie zbawia się "przez" ale "w" Kościele: Mk 16,16 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony
Cytat ma się nijak do tezy.
Owszem, zbawiamy się zarówno w, jak i przez Kościół. Kościół - przynajmniej w nauce chrześcijańskiej tj. katolickiej jest "protosakramentem", a więc jak najbardziej środkiem zbawienia.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sty 18, 2022 4:42 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 149 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL