Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 12:21 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 2 ] 
 Wiara bez dowodów (wydzielona rozmowa z Irbisolem) 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 789
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Wiara bez dowodów (wydzielona rozmowa z Irbisolem)
Halo, męczenniku za niewiarę ;) kontynuujmy

Irbisol napisał(a):
Czyli niejako nie jest istotne, czy tezy wiary są prawdziwe. Istotne jest, że to po prostu przydaje się do obrania drogi życiowej, tudzież lepszego samopoczucia?

Jest bardzo istotne - ktoś wierzący uznaje tezy wiary za prawdziwe. Chodzi o to, że najczęściej wiara jest przyjmowana w ramach religii jako zjawiska bardziej złożonego. A ona (religia) obejmuje nie tylko tezy wiary, ale też etykę, syntetyczne wyjaśnienie egzystencji ludzkiej etc. Chodzi o powód/uzasadnienie, że ktoś zaczyna wierzyć - myślę, że widzi w tym dobro, które wykracza poza poznanie tej czy owej tezy wiary, a które bez wiary byłyby niedostępne poznaniu (bo, jak sam stwierdzasz, jawiłyby się jako spekulacje).

Irbisol napisał(a):
Na tym forum jakoś nie dostrzegam tego fenomenu.
Można wybrać wiarę "roboczo", bo tak jest z jakichś względów lepiej. Ale szczątkowa uczciwość nakazywałaby przyznać, że każda z religii jest czystą spekulacją.

No z perspektywy osoby niewierzącej, czy po prostu posługującej się wyłącznie metodą naukową - jest spekulacją. Ale nie z perspektywy osoby wierzącej. Osoba wierząca ma pewność tego, w co wierzy.
Ja wiem, że sporo wierzących ma takie ciągoty, by znaturalizować wiarę, tj. dawać konkluzywne powody dla przyjęcia wiary, które powinny być przekonujące dla każdego człowieka. Ale wiara jest jednak rozumowaniem z łaski, a nie przyrodzonym rozumowaniem, do którego można przekonać podając stosowne argumenty.

Jak pisał św. Tomasz:
Cytuj:
Należy wystrzegać się chęci prowadzenia innych ku wierze za pomocą dowodów. Z jednej strony przynosi to uszczerbek godności wiary, gdyż jej prawda przewyższa wszelki ludzki rozum, z drugiej strony, tego rodzaju argumenty są najczęściej słabe, dając niewierzącym okazję do kpin, gdyż myślą oni, że nasza wiara opiera się na tego rodzaju uzasadnieniach.


So kwi 24, 2021 7:55 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16890
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Wiara bez dowodów (wydzielona rozmowa z Irbisolem)
Przykro mi. Obszedłeś zakaz. Irbisol został wyrzucony za szyderstwo i udawanie, że dyskutuje. Najpierw komunikowałm, że przegina. Wiara bez dowodów to paplanie bez ładu i składu, to brak jakichkolwiek granic. Argumentem będzie każde widzimisię Irbisola, mieszanie prawd, półprawd i marzeń sennych oraz upust dany lękom wyrażanym w sposób agresywny. W takim przypadku rozmowa nie spełnia kryteriów tego forum. Dyskusja wymaga zakreślenia granic. Ty je zlikwidowałeś.
I jeszcze jedno. Wiara bez dowodów to wiara w byle co. Jeśli człowiek czegoś nie rozumie to zawsze wchodzi w to miejsce wiara. Wszystko możesz też ośmieszyć, przedefiniować.


So kwi 24, 2021 8:09 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 2 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 116 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL