W podanym przez ze mnie opracowaniu W.Byczyńskiego przeczytałem str.8, że świat został stworzony w 4114 roku p.n.e. Jako rok zerowy stworzenia człowieka mamy 4064.
Przy czym ja w wer.1 pierwszych słów w starotestamentowych sprawozdaniach czytamNa początku[elohim] stworzył niebo i ziemię W wer. 2 o tym, jaka na początku była nasza planeta. Niemniej jak podaje np. Anna Świderkówna określenie "niebo i ziemia" oznaczały wszechświat, ponieważ izraelici, nie mieli osobnego określenia na wszechświat. I początek stworzenia dotyczy powołania do istnienia wszechświata, z występującymi w nim gwiazdami i planetami, czy ich satelitami. Sama w sobie teoria "wielkiego wybuchu", potwierdziła prawdę o początku wszechświata i nauka umieszcza to wydarzenie ok. trzynastu miliardów lat temu. A opowieść o stworzeniu od wer.2 dotyczy kształtowania naszej planety, żeby się nadała do życia. I nie jest tym samym w mojej ocenie, co stworzenie wszechświata "na początku".

Świadkowie Jehowy mają na ten temat inne poglądy i waszej literaturze znajdujemy np. dokładną datę stworzenia Adama. Czyżby te informacje były błędne?

Według ciebie kiedy został stworzony pierwszy człowiek?

W Biblii podano kim jest człowiek. Na pytanie 'kiedy' odpowiada nauka, ale ona może dowolnie definiować człowieka i nie jest związana teologiczną definicją obowiązującą w katolicyzmie.

Jeżeli stworzenie w istocie miało miejsce, to miało jako wydarzenie swoje umiejscowienie w czasie? Kiedy?

Padła odpowiedź i jest wystarczająca na celów poznawczych. Jeśli jest inaczej, przedstaw to.

Zamiast zmieniać temat odpowiedz na pytanie, które zadałem:

Świadkowie Jehowy mają na ten temat inne poglądy i waszej literaturze znajdujemy np. dokładną datę stworzenia Adama. Czy te informacje były/są błędne?

Rozumiem, że nie podzielasz naukowego obrazu powstania człowieka. Czy może jednak, tak? Twierdzisz, że nie musi być zgodny z teologicznym pojmowaniem człowieka. Utrzymujesz, że nauka "nie jest związana teologiczną definicja obowiązującą w katolicyzmie". W powyższym temacie nie dyskutujemy nad tym, czym jest człowiek, tylko "rachubą czasu" jego powstania ukazaną w natchnionym słowie. Niezależnie od drobnych różnic ukazuje ona powstanie człowieka kilka tysięcy lat temu. Zgadzasz się z utożsamianiem stworzenia człowieka, nieco ponad cztery tys. lat temu, czy nie?

Pytanie było do Ciebie, więc odpowiedz Robertsonie.
Ja nie znam daty stworzenia człowieka, bo Biblia takowej nie podaje.
Obliczenia na ten temat sa warte tyle samo, co Wasze obliczenia (zebrało się ich już kilkanaście) dat końca czasów i innych różnych zdarzeń, które nie nastąpiły. Wymienic po raz kolejny? Na pewno tego chcesz?

Rozumiem, że niezależnie od wyliczeń genealogicznych powstałych na natchnionym słowie, "nie znasz daty stworzenia człowieka". Uznajesz jednak, że pomimo pewnych rozbieżności pomiędzy zbudowanymi na starotestamentowych sprawozdaniach chronologii, można potraktować podane tam dane, jako wiarygodne, czy zmyślone? A nasze wyliczenia "czasu końca", nie dotyczą tematu, i ja zostałem sprowadzony do potrzeby rozmowy na temat. Nie na temat istoty "karios", "aion", tylko "chronos". I w tym temacie podkreślono, że rozmawiamy o starotestamentowej rachubie czasu i wynikających z tym dat, w tym i stworzenia pierwszych ludzi. Z tej przyczyny, moje pytanie!

Te wyliczenia (zarówno daty stworzenia, jak i końca czasów) nie są "oparte na natchnionym słowie" (jak napisałeś).
Najlepszy dowód, że już wielokrotnie zawiodły (i nie pisz, że to nie ma związku, bo to to samo zagadnienie - jedne i drugie "wyliczenia" są siebie warte).
Mają one z "natchnionym Słowem" tyle wspólnego, że wykorzystujecie Jego tekst do zupełnie niebibijnych, niemądrych, nieuprawnionych - a w rezultacie chybionych - spekulacji.

Czy wrocisz teraz do tematu?
Czy odpowiesz na pytanie Yarpena (wątpię, zważywszy, że ten cały off-top zrobiłeś tylko po to, by się od tego wykręcić...)

A teraz odpowiedz na pytanie, które ciągle czeka na jej udzielenie:

Świadkowie Jehowy mają na ten temat inne poglądy i waszej literaturze znajdujemy np. dokładną datę stworzenia Adama. Czy te informacje były/są błędne?

Niestety nie interesuje mnie zagadnienie chronologii i uzasadnianie jednych obliczeń nad innymi. I tak np.rabin Jose hen Halafta narodziny wszechświata na podstawie starotestamentowej chronologii umieszczał 3760 roku p.n.e. Duchowny James Usher opierając się na tej samej chronologii 4004 roku p. n . e. Wielki uczony Isaak Newton na 3998. Johanes Kepler na pięć lat wcześniej.Wielebny John Lightfoot na3929 rok p.n.e. Inni wasi duchowni, na ponad pięć tysięcy lat. p.n.e.
Nie interesuje mnie kwestia dat i naszych ustaleń w tym zakresie, jak i powodów różnic w tych obliczeniach np. wielkich uczonych I.Newtona i J.Keplera. Sama okoliczność rozbieżności, pomimo odnoszenia się za każdym razem do jednego "źródła", ukazuje tylko problemy z ustaleniem prawdy na ten temat. Tak to nasze wyliczenia jeżeli nie mają błędu, to nie. Jeśli mają błędy, wcale mnie to nie dziwi.

A odpowiedzi na moje pytanie kolejny raz nie ma.

[quote="Yarpen Zirgin"]
To co napisałem powyżej, to moja odpowiedź na twoje pytanie, które jak zwykle przybiera kształt zarzutu. Nie interesuje mnie chronologia, i jej rozbieżności. Te same w sobie ukazują problemy z wyliczeniami. Mamy pewne obliczenia, zliczenia pewnych danych. Inni jak napisałem na ich podstawie, mają odmienne ustalenia. Nie wiem, czy ustalenia wielebnego J.Usshera ukazują prawdę, czy inne, czy nasze. Jeden z wczesnochrześcijańskich apologetów wyliczył to stworzenie, na 5509. Inni jak dokładną podają 4137. Według samarytan stworzenie świata miało miejsce 4439. Wszyscy odnoszą się do podobnych źródeł, i przedstawiają odmienne daty. Tak to nasza: "dokładna data" może jest prawdziwa, może jednak nie. A nasze stanowisko w tym zagadnieniu znasz, jak i znasz moje. Pozdrawiam.