Autor |
Wiadomość |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a): Według mnie prawdziwe poświęcenie właśnie polega na tym, że jak oddam siebie w ofierze, to mnie już nie będzie. Nie będzie ciebie dla kogo ?
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
N sty 05, 2020 11:28 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Dla nikogo.
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 06, 2020 12:19 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a): Dla nikogo. Jeśli w twojej ofierze nie będzie ciebie dla nikogo, to twoja ofiara nie będzie żadnym poświęceniem...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pn sty 06, 2020 3:34 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Nie rozumiem.
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 06, 2020 4:38 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
towarzyski.pelikan napisał(a): Nie rozumiem. Składając ofiarę z siebie składasz ją komuś czyli jesteś dla tego kogoś w tej ofierze...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pn sty 06, 2020 8:40 pm |
|
|
towarzyski.pelikan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm Posty: 3919
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
W takim sensie, to się zgadzam. Miałam na myśli, że mnie nie ma jako podmiotu (ja). To może rzeczywiście powinnam była napisać, ze nie będzie mnie dla siebie, a nie dla nikogo. Tylko ja siebie stracę.
_________________ Jednoczmy siły już dziś, za późno nie robić nic!
|
Pn sty 06, 2020 9:47 pm |
|
|
WeźSieTato
Dyskutant
Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm Posty: 355
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a): towarzyski.pelikan napisał(a): Ja nie odrzucam tego, że Chrystus mógł dosłownie zmartwychwstać, ale nigdy to nie było istotne dla mojej wiary. Bardziej do mnie przemawia zmartwychwstanie Chrystusa jako "zarażenie" chrześcijan i wszystkich ludzi zainspirowanych Chrystusem do tego, by Go naśladować. Podoba mi się to podejście, ale naiwność rzecz teistów jest dużo większa. Oni uznają, że Jezus literalnie zmartwychwstał, a księża (i to nie tylko lokalni) wprost twierdzą, że jeżeli zmartwychwstania nie było, to nie ma podstawowego, niezbędnego filaru wiary. Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód? Takie twierdzenie jest zupełnie pozbawione ciężaru gatunkowego racjonalności. Czyżbyś powyżej sugerował, że w przypadku udowodnienia braku zmartwychwstania, prócz wiary zanikła by też potrzeba naśladowania nauki, która przypisywana jest Chrystusowi?
|
So sty 11, 2020 3:53 pm |
|
|
smz
Zagadywacz
Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Wiara w Zmartwychstanie jest podstawą, bo Jezus Chrystus jest Bogiem żywym. Wiara w Niego, przynosi błogosławiony owoc w postaci odrodzenia wewnętrznego. Chrystus, karmiąc wierzących swoim Świętym Życiem, uzdalnia serca do wypełniania Jego nauk oraz prowadzi dusze drogą do Zbawienia. To dlatego Pan powiedział: "ja jestem krzewem winnym, wy latoroślami", "Beze Mnie nic nie możecie uczynić" Zatem Duch Chrystusowy jest dla wierzącego źródłem nowego życia i świętości.
|
Wt sty 14, 2020 9:15 pm |
|
|
Irbisol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm Posty: 2913
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
WeźSieTato napisał(a): Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód? Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda. Cytuj: Czyżbyś powyżej sugerował, że w przypadku udowodnienia braku zmartwychwstania, prócz wiary zanikła by też potrzeba naśladowania nauki, która przypisywana jest Chrystusowi? Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem "potrzeba". Potrzeba w sensie "przydałoby się" pewnie by nie znikła, ale wielu wierzących naśladuje nauki Jezusa ze względu na jego boskość, a nie na sens nauk jako takich. Czyli przestaliby czuć potrzebę naśladowania tych nauk. Zresztą masz odpowiedź ponad moją, jak oni to widzą. Smutne, ale prawdziwe.
_________________ Procentowy udział ateistów wśród wybitnych naukowców: https://www.nature.com/articles/28478.pdf
|
Śr sty 15, 2020 11:17 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a): WeźSieTato napisał(a): Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód? Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda. Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że w chwili obecnej zanim jakieś wydarzenie zostanie uznane za cud, to musi przejść bardzo dokładną weryfikację, w tym przez uczonych?
|
Śr sty 15, 2020 11:26 am |
|
|
Irbisol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm Posty: 2913
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Yarpen Zirgin napisał(a): Irbisol napisał(a): WeźSieTato napisał(a): Wiara w zmartwychwstanie jest naiwna? Jakiś dowód? Może inaczej - tak samo naiwna jak w Boginię Nef. I ogólnie w nieweryfikowalne cuda. Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że w chwili obecnej zanim jakieś wydarzenie zostanie uznane za cud, to musi przejść bardzo dokładną weryfikację, w tym przez uczonych? No i? Zmartwychwstanie zostało zweryfikowane?
_________________ Procentowy udział ateistów wśród wybitnych naukowców: https://www.nature.com/articles/28478.pdf
|
Śr sty 15, 2020 12:57 pm |
|
|
smz
Zagadywacz
Dołączył(a): Pn lip 08, 2019 8:43 pm Posty: 59
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Ibrisol, co jest niby smutnego w tym, co napisałem?
|
Śr sty 15, 2020 1:09 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone. Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca.
|
Śr sty 15, 2020 1:14 pm |
|
|
Irbisol
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm Posty: 2913
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Yarpen Zirgin napisał(a): I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone. A skąd wniosek, że tego nie rozumiem? Pytam, co z tego faktu wynika odnośnie zmartwychwstania. Coś się zmienia - po co o tym piszesz? Cytuj: Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca. Czyli wymyślam dowolną bzdurę, której nie da się zweryfikować i jeżeli ktoś ma zamiar to negować, to ma przedstawić jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że ta bzdura nie miała miejsca. A najlepiej jeszcze, żeby nauka orzekła, że to niemożliwe. ----- @smz Smutne jest to, jak uzasadniasz prawidłowość nauk Jezusa. Innymi słowy - gdyby się okazało, że chrześcijaństwo to ściema (tzn. Jezus nie był żadnym prorokiem, Bóg nie istnieje), to przestrzegałbyś nauk jezusowych?
_________________ Procentowy udział ateistów wśród wybitnych naukowców: https://www.nature.com/articles/28478.pdf
|
Śr sty 15, 2020 1:53 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Filary odrzucenia wiary.
Irbisol napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): I pstro, skoro nie rozumiesz, że każdy obecnie zgłaszany przypadek cudu jest weryfikowany naukowo i dopiero w momencie, kiedy zostanie uznany za niewytłumaczalny, jest ogłaszany jako wydarzenie nadprzyrodzone. A skąd wniosek, że tego nie rozumiem? Pytam, co z tego faktu wynika odnośnie zmartwychwstania. Coś się zmienia - po co o tym piszesz?[/qiote] Udajesz greka? Odniosłem się ogólnie do Twojego tekstu o nieweryfikowalności cudów. Cytuj: Cytuj: Natomiast jak masz zamiar negować zmartwychwstanie Chrystusa, to przedstaw jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że to wydarzenie nie miało miejsca. Czyli wymyślam dowolną bzdurę, której nie da się zweryfikować i jeżeli ktoś ma zamiar to negować, to ma przedstawić jakieś konkretne dowody, które przemawiają za tym, że ta bzdura nie miała miejsca. Na ten moment Twoja teza, że nauczanie o zmartwychwstaniu Chrystusa, to jest hipoteza. Jak udowodnisz, że ten fragment Dobrej Nowiny o Jezusie Chrystusie został "wymyślony" i nigdy nie miał miejsca, to będziesz mógł pisać o "wymyślaniu bzdur".
|
Śr sty 15, 2020 2:01 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 164 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|