Mt 23:3 bt5 "Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią."

Jak myślisz, jaka odpowiedź na Twoje pytanie wynika z tego wersetu?

Chyba zapomniałeś, że Chrystus mówi w tym werscie o tym, że hipokryta co innego głosi a co innego robi. W tamtych czasach jeszcze nauczali prawidłowo, ale sami tak nie robili - więc stąd te słowa Jezusa.

Dziś w posoborowiu w zasadzie nie ma tak dużo hipokryzji. Mówią: "Komunia dla rozwodników może być po rozezananiu" - i ją dają. Mówią: "Kościół instytucjonalnie nie będzie probował nawrać zydów" - i nie nawracają. Mówią: "Ekumenizm to nie nawracanie na katolicyzm, ale ucieranie wspolnych stanowisk z protestantami" - i tak robią. Mówią: "ma być NOM na pierwszym miejscu a MT tylko w nadzwyczajnych okolicznościach" - i tak zarządzają jako przełożeni.

Dlatego twoja odpowiedź nijak ma się do bardzo słusznego zapytania kozielsa.

Nikt nie każe Ci się rozwodzić, a potem przyjmować Komunię Świętą - więc po co to gadanie o koniecznym (ponoć) nieposłuszeństwie?
Owszem, trzeba protestowac przeciw takim nauczaniom, ale nie jesteś w sytuacji "nieposłuszeństwo albo grzech" więc nie masz prawa wypowiadać posłuszeństwa jako takiego i jak najbardziej masz obowiązek zachować naukę tego nauczania Chrystusa.

Dzięki Bogu przebłyski wiosny w Kościele też się pojawiają. Wszyscy kojarzą postać 15-latka Jakuba Baryły, który dzielnie zatrzymał marsz dewiantów w Płocku. Abp Jędraszewski porównał go nawet do ks. Skorupki. Podejrzewam, że abp nie widział ostatniego wywiadu tego młodzieńca..
Okazuje się, że ma zdrowe, katolickie, tradycyjne poglądy i chciałby zostać księdzem. O zgrozo, słucha ks. Michała Woźnickiego, którego uważa za wspaniałego kapłana
Brawo Jakub!
https://www.youtube.com/watch?v=t9E6FSTQ3AM

Dzięki Bogu, nawet modernistyczni hierarchowie zachowali odrobinę rozsądku i nie lawirują tak w sprawie (nie)posłuszeństwa biskupowi-heretykowi:

Nie słuchajmy biskupów-heretyków

Kard. Müller odniósł się też do postulatów udzielani Komunii Świętej protestantom, które pojawiają się w kręgach niemieckiego duchowieństwa. – Kiedy biskupi mówią: uzgadniamy to z grupą katolickich działaczy świeckich i czynimy z tego normę, to nie mają do tego prawa. Nie mają do tego autorytetu. Wtedy wierni nie muszą być posłuszni heretyckim biskupom i to biskup pozostaje w schizmie – powiedział były prefekt Kongregacji Nauki i Wiary.

- Na przestrzeni dwóch tysięcy lat wielu biskupów odstąpiło od wiary, stało się heretykami. Były też heretyckie synody. Żaden ksiądz nie jest zobowiązany do posłuszeństwa biskupowi, który nakazuje mu udzielanie Komunii św. osobie niebędącej katolikiem. Ponieważ taki biskup traci prawo do odbierania posłuszeństwa od kapłanów – wyjaśnił zdecydowanie.

http://www.pch24.pl/kard--gerhard-mulle ... z5xbaetAMv

Tak w ramach reminiscencji.
W styczniu pisałem:

Ten post wywołał "świnte oburzenie" tut. obłudników:







No i teraz oddajmy głos kardynałowi Mullerowi, który udzielił wywiadu w Naszym Dzienniku:

Tak samo było w przypadku funkcjonariuszy SS, rozkaz przełożonych nie zwalniał ich z powinności podejmowania decyzji zgodnie z własnym sumieniem. We wcześniejszych czasach, po 1875 roku, niemieccy biskupi napisali w liście do Bismarcka, że Kościół katolicki nie może być za wszelką cenę posłuszny swoim przełożonym. W obozach koncentracyjnych mordowano ludzi w imię posłuszeństwa rozkazom przełożonych. Teraz ta nazistowska zasada ma być wprowadzona do Kościoła katolickiego? To jest niepojęte. W wierze jesteśmy zobowiązani do posłuszeństwa tylko Bogu, a przełożonym w Kościele tylko o tyle, o ile wyrażają oni wiarę katolicką. I oni nie mogą stwierdzić: to, co mówimy, jest katolickie, ponieważ każdy katolik jest w stanie sprawdzić, czy to, co mówią, zgadza się z Pismem Świętym i Tradycją czy nie.
https://www.radiomaryja.pl/kosciol/ks-kard-g-muller-dla-naszego-dziennika-niech-was-prowadzi-sw-jan-pawel-ii-sw-maksymilian-kolbe-bl-ks-jerzy-popieluszko-i-wielu-innych-a-nie-soros-czy-inni-zagranicznym-sp/
Dodam, że podobną analogię snuł w ostatnich swoich rozważaniach o.Pelanowski. W związku z powyższym, czy mogę liczyć na jakąś rehabilitację i zwrócenie honoru za wypowiedziane tutaj słowa?
Myślę, że dla mundrzących się tutaj "ałtorytetów" będzie to zbyt trudne..

Na jedno zdanie watchmana napisalam tyle komentarzy? To już manipulacja, która wyklucza to, bym wróciła do wszystkich wypowiedzi i uchwycenia ich sensu. To co zauważam u watchmana to brak zainteresowania sensem wypowiedzi, więc na ogół nie wchodzę w dłuższe z nim rozmowy. Dla mnie to strata czasu na powrót i odpowiadanie na to co sobie pisze watchman. O pomoc w wyszukiwaniu też nie proszę, bo to musiałabym uczynić sama.
Druga sprawa, jeśli ktoś jest nieważny dla watchmana, to rehabilitacje od nieważnych są chyba niepoważnym oczekiwaniem?

Szkoda ze nie było całego wywiadu bo ważny był kontekst wypowiedzi i wtedy można by porównać z kontekstem wypowiedzi watchmana.
Jak zwykle manipulacja.

Ależ to prawda, co mówił kardynał Muller. Tyle, że to zostało przedstawione jako zwolnienie z posłuszeństwa w ogóle: natomiast chodzi o ogólnie znaną zasadę, że przez posłuszeństwo nie można dać się zmusić do grzechu.

Więc - wracając do przykładu jaki padł - żaden ksiądz nie może się wymawiać posłuszeństwem dając Komunię Świętą osobie żyjącej w nowym związku, ale to nie znaczy, że ma prawo wymówić posłuszeństwo temuż biskupowi w ogóle!

Tego zdają sie nie rozumieć Watchmani i Wespecjani. Albo nie chcą.

Przeczytałam ten tekst styczniowy. Mdli od watchmanowych manipulacji. To nie jest postawa katolika, ale zwykłej jego podróby. Obszernie wyjaśniłam swoje stanowisko i nie było w nim nic co odbiegałoby od tradycyjnej nauki Kościoła. Wmawianie mi poglądów, których nie prezentuję jest obrzydliwością nikczemnika.

Tak jak podejrzewałem, tak się i stało. Mnie wasze przeprosiny nie są do szczęścia potrzebne ale jakaś odrobina autorefleksji, by się wam przydała. Z takim nastawieniem zmierzacie prosto tam gdzie ja nie chciałbym się znaleźć..

jeszcze raz powtórzę:

W Norymberdze tak się tłumaczyli. Oni tylko wykonywali rozkazy. Mistrzowie "pokory"..

Cieszę się, że kardynał Muller wie o tym, że posłuszeństwo nie zawsze jest zgodne z Wolą Boga. Czasami trzeba powiedzieć: non possumus!

A ten fragment o posłuszeństwie to wypisz wymaluj postawa twoja i Wespecjana

Mam dla ciebie dobrą wiadomość. Nie napiszę już na tym forum ani słowa więcej. Tak mi dopomóż Boże Wszechmogący w Trójcy Jedyny Prawdziwy. Amen.

I jeszcze na koniec złamałeś II przykazanie...

Pewni ludzie na forum nigdy nie przeproszą watchmana, choć kardynał Muller dokładnie wyraził jego myśl na podobnym przykładzie. Za mało klasy albo za dużo pychy, albo może niepokojąca myśl, że watcham może mieć w czymś rację, a jeśli tak, to może trzeba inaczej spojrzeć na to całe posoborowie.

To upieranie się w posłuszeństwoie dostojnikowi kościelnemu, który głosi herezje, wzieło się z głęboko zaszczepionego przekonania, że człowiek bardziej zbawia sie będąc posłuszny hierarsze, przełożonemu niż będąc posłuszny słowom Nowego Testamentu. Mechanizm za taką wiarą u posoborowego katolika jest następujący: "Nawet jeśli przełożony głosi lub nakazuje (widoczne dla mnie) sprzeczne nauki z Tradycją i Nowym Testamentem, to muszę słuchać przełożonego, bo Duch Święty działa w Kościele i to na pewno On ma jakiś strategiczny, dalekosiężny plan, pchając tego przełożonego do głoszenia takich a nie innych nauk."

Takie myślenie jednak jest kompletną islamizacją katolicyzmu, bo w islamie Bóg może sam sobie zaprzeczać w naukach i "wszystko jest w porządku". Moim zdaniem takie myślenie zostało sztucznie zaszczepione w katolikach w posoborowiu jako smar, by przepchnąć te wszystkie "reformy". Paradoksalnie jest ono wygodne i dla hierarchii zainteresowanej zmianą nauczania Kościoła - i dla wiernych. Dla hierarchii jest to korzystne, bo ewentualny bunt ludu i niższego kleru na zmiany nauczania zaprzeczające poprzedniemu nauczaniu w kwestiach fundamentalnych, zostaną spacyfikowane biczem "posłuszeństwa". A dla wiernych jest to wygodne, bo zdejmuje z nich obowiązek czuwania a nawet myślenia w kwestiach wiary.