Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr maja 08, 2024 5:49 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 390 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  Następna strona
 Wieczne potępienie a dobroć Boga 
Autor Wiadomość
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proszę, nominalny katoliku:

IV. Piekło

1033 Nie możemy być zjednoczeni z Bogiem, jeśli nie wybieramy w sposób dobrowolny Jego miłości. Nie możemy jednak kochać Boga, jeśli grzeszymy ciężko przeciw Niemu, przeciw naszemu bliźniemu lub przeciw nam samym: "Kto... nie miłuje, trwa w śmierci. (...)

Teraz to się po prostu ośmieszyłeś - ten cytat na który się powołujesz nie mówi absolutnie nic o tym, że Bóg nie stworzył systemu wiecznego potępienia.


Ostatnio edytowano N wrz 06, 2020 6:44 pm przez Zuben Ninja, łącznie edytowano 2 razy



N wrz 06, 2020 6:41 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 20596
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Jockey napisał(a):
Yarpen
I zepsułeś cała zabawę. Tak byśmy się dowiedzieli może paru ciekawych rzeczy.
Zuben nawet nie wiedział gdzie ma szukać oficjalnego nauczania Kościoła.

E tam... I tak to zanegował:

Zuben Ninja napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Proszę, nominalny katoliku:

IV. Piekło

[i]1033 Nie możemy być zjednoczeni z Bogiem, jeśli nie wybieramy w sposób dobrowolny Jego miłości. Nie możemy jednak kochać Boga, jeśli grzeszymy ciężko przeciw Niemu, przeciw naszemu bliźniemu lub przeciw nam samym: "Kto... nie miłuje, trwa w śmierci.
(...)

Teraz to się po prostu ośmieszyłeś - ten cytat na który się powołujesz nie mówi absolutnie nic o tym, że Bóg nie stworzył systemu wiecznego potępienia.


N wrz 06, 2020 6:43 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Jockey napisał(a):
Yarpen
I zepsułeś cała zabawę. Tak byśmy się dowiedzieli może paru ciekawych rzeczy.
Zuben nawet nie wiedział gdzie ma szukać oficjalnego nauczania Kościoła.

Cytat Yarpena mówi ogólnie o piekle a nie o tym kto stworzył to piekło.


N wrz 06, 2020 6:46 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Anawim napisał(a):
Kto przygotował piekło diabłu i jego aniołom?
Cytuj:
Idźcie precz ode Mnie, przeklęci w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom


Warto pamiętać, że przez większość historii chrześcijaństwa piekło było rozumiane jako określone miejsce w świecie - najczęściej pod ziemią. Jako takie - było oczywiście stworzone przez Boga.
Współczesne rozumienie z Katechizmu jako stan, "naturalny" skutek samowykluczenia jest już skutkiem recepcji naukowego obrazu świata.

A na bardziej ogólnym poziomie dałem już w tym wątku przykład, że istnieją ludzie, którzy osiągają zbawienie nie na skutek swojego wyboru - ochrzczone dzieci umarłe przed wiekiem rozeznania, ochrzczeni upośledzenie itp. Jest jakiś powód, dla którego Bóg nie mógł stworzyć świata, w którym wszyscy ludzie otrzymują taką łaskę i po prostu idą do nieba? W tym sensie Zuben ma rację - Bóg stworzył świat tak, jak chciał.

Powodem jest to że musial by stworzyć ludzi bez wolnej woli a widocznie nie chciał mieć niewolników. A dzieci umarle czy uposledzenie jest skutkiem niedoskonalosci świata po grzechu pierworodnym a nie czymś co było jego planem.

Bóg objawił sie ludzia i dał sie poznać ale człowiek wybierając przeciwne rzeczy niż Bóg skazuje się na życie w oderwaniu od niego. W Bogu jest szczęśliwość poza nim jej brak. To nie jest żaden system zbawienia/potępienoa a poprostu skutek wyboru człowieka, ktory nie wybiera Boga.


N wrz 06, 2020 6:49 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 14119
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Yarpen
Masz racje. Jest gorzej niż myślałem. Nawet przeczytać ze zrozumieniem prostego tekstu nie potrafi. No po prostu nikt go nie przekona ze białe jest białe a czarne jest czarne.

_________________
"Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."


N wrz 06, 2020 6:50 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Proste pytanie:

Kto stworzył niebo i piekło? Tylko proszę bez owijania w bawełnę.


N wrz 06, 2020 6:51 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 4586
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Zuben Ninja napisał(a):
Proste pytanie:

Kto stworzył niebo i piekło? Tylko proszę bez owijania w bawełnę.

A czym jest piekło w twojej dedukcji?


N wrz 06, 2020 6:55 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
sachol napisał(a):
A czym jest piekło w twojej dedukcji?

Stanem oraz miejscem wiecznego cierpienia dla dusz.


Ostatnio edytowano N wrz 06, 2020 7:00 pm przez Zuben Ninja, łącznie edytowano 1 raz



N wrz 06, 2020 6:56 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Zuben, Bóg nie stworzył piekła, tylko dał wolność wyboru piekła. To nie jest to samo.


N wrz 06, 2020 6:56 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
feelek napisał(a):
Zuben, Bóg nie stworzył piekła, tylko dał wolność wyboru piekła. To nie jest to samo.

Zatem kto stworzył piekło jako miejsce wiecznego cierpienia?


N wrz 06, 2020 7:04 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Ten kto wybiera stan oddzielenia od Boga.


N wrz 06, 2020 7:06 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Dobra - znalazłem odpowiedź na pytanie kto stworzył piekło. Przekonał mnie nie kto inny jak Gabriele Amorth:

Powstanie piekła

Z tego wynika, że Bóg stworzył niebo natomiast demony stworzyły piekło.


N wrz 06, 2020 7:15 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 1271
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
A kto stworzył demony?


N wrz 06, 2020 7:17 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
feelek napisał(a):
A kto stworzył demony?

Bóg stworzył dobre anioły, które się zbuntowały (nie wszystkie) i stały się demonami.


Ostatnio edytowano N wrz 06, 2020 7:20 pm przez Zuben Ninja, łącznie edytowano 1 raz



N wrz 06, 2020 7:19 pm
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 16891
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wieczne potępienie a dobroć Boga
Dlaczego tak się stało?


N wrz 06, 2020 7:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 390 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 190 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL