To proszę odpowiedz mi n a pytania. Kto i za co "starał się go zabić" ?

Żydzi.
Teraz moje pytanie:
Czy Biblia mówi, że chcieli Go zabić za to, że Boga nazywał Ojcem "czyniąc sie równym Bogu" czy też "myśleli, że czynił się równym Bogu"?

"Od tej chwili Żydzi tym bardziej chcieli go zabić, bo nie tylko naruszał szabat, ale też stawiał siebie na równi z Bogiem" (J 5:18, z Biblii w Przekładzie Nowego Świata Świadków Jehowy).

Masz problem z rozumnym czytaniem Ewangelii? Ewangelista natchniony św, Jan wyraźnie pisze kto i za co starał się Go zabić . Żydzi starali się Go zabić za to że , nie zachowywał szabatu, i czynił się równym Bogu.

Nieco dalej jest zapisana modlitwa Jezusa w której mówi o jedności z `ojcem i ze swoimi uczniami ;

Jana 17:20 „Proszę nie tylko za nimi, lecz także za tymi, którzy dzięki ich słowu uwierzą we mnie; 21 żeby oni wszyscy byli jedno, tak jak ty, Ojcze, jesteś w jedności ze mną, a ja jestem w jedności z tobą, żeby i oni byli w jedności z nami, by świat uwierzył, żeś ty mnie posłał. 22 Ja też dałem im chwałę, którą ty mi dałeś, żeby byli jedno, tak jak my jedno jesteśmy. 23 Ja w jedności z nimi, a ty w jedności ze mną, żeby byli doprowadzeni do doskonałej jedności, aby świat poznał, żeś ty mnie posłał i że ich umiłowałeś, tak jak umiłowałeś mnie. 24 Ojcze, jeśli chodzi o to, co mi dałeś, chciałbym, żeby gdzie ja jestem, również oni ze mną byli, aby zobaczyli moją chwałę, którą mi dałeś, ponieważ umiłowałeś mnie przed założeniem świata. 25 Ojcze, który jesteś prawy, świat wcale cię nie poznał, ale ja cię poznałem, a oni poznali, żeś ty mnie posłał. 26 I dałem im poznać twoje imię, i dam je poznać, żeby miłość, którą mnie umiłowałeś, była w nich, a ja w jedności z nimi”.

o jaką tu jedność chodzi? Skoro jego uczniowie mają być jednością z Ojcem czy to znaczy że będą bogami? czy będą wchodzić w skład Trójcy?

To znaczy, że nie rozumiesz, iż użycie tego samego sformułowania w dwóch wypowiedziach, które dotyczą innych osób, nie oznacza jeszcze, iż jego znaczenie jest identyczne w obu przypadkach.

ŚJ nie zaprzeczają że Jezus jest boski. Wręcz szczególnie się u nas na to zwraca uwagę. Robertsonowi -przypuszczam- chodzi o to że w nauczaniu Jezusa i Apostołów nie ma ani słowa o tym że Jezus jest Bogiem wszechmocnym równym w każdym względzie Bogu Ojcu Jehowie. A to bardzo dziwne bo w nauczaniu apostołów są tak prozaiczne nauki jak należy się ubierać albo jakiej długości włosy powinno się nosić. A skoro nauka o Jezusie Bogu jest fundamentalną nauką chrześcijaństwa to coś o tej nauce powinni pisać apostołowie nie mówiąc już o samym Jezusie. A w ich nauczaniu nie ma zupełnie nic na ten temat

W nauczaniu Apostołów jest mnóstwo informacji o Bóstwie Chrystusa, włącznie ze świadectwem św. Tomasza Apostoła złożonym przed Zbawicielem. Sam Chrystus również dawał wyraźne świadectwa na temat swojego Bóstwa. Z tego, co pamiętam, to miałeś te fragmenty prezentowane (podobnie jak robertson). Niestety, nie widzisz tych fragmentów, ponieważ uniemożliwia Ci to wiara w nauczania Towarzystwa Strażnica, które neguje to, że Jezus jest Bogiem.

Jacek.J, niech Pan zauważy, że Jezus Chrystus wyraźnie rozróżnia tam kilka jedności:
1. jedność Syna z Ojcem
2. jedność uczniów między sobą
3. jedność Jezusa z uczniami
4. jedność uczniów z Ojcem i Synem
Nie można zakładać, że chodzi o dokładnie taką samą jedność w każdym możliwym aspekcie. Takie rozumowanie podchodzi pod błąd logiczny zwany "ekwiwokacja". Jest to błąd, który powstaje poprzez zastosowanie tego samego wyrazu, ale mający różne znaczenie w zależności od kontekstu.
Jest tam także napisane "żeby oni wszyscy byli jedno, tak jak..." - tak się tworzy porównania, a wiemy, czym są porównania. Porównanie to opis zjawisk/zależności między pewnymi elementami ale na różnych płaszczyznach, więc nie można sobie tak bezkarnie łączyć porównywanych płaszczyzn ze sobą, bo nie temu służą porównania. Porównania służą przedstawianiu zależności w płaszczyźnie B na podstawie zależności w płaszczyźnie A.

Jeśli oczekuje Pan książkowej definicji, na czym polega ta jedność, to to przechodzi granice ludzkiego poznania - bo musiałby Pan rozpisać wzór/teorię/etc. na "Tajemnicę Trójcy Przenajświętszej". To jest właśnie Tajemnica Wiary, tzn. jest to coś, co wiemy dlatego, że objawił nam to Bóg.

a foczym to rozpoznać że w Jana 10:30 Jezus mówi o jedności pod względem Boskiej substancji a w 17 :20-26 to już i innej jedności? Jezus mówi to tak wyraźnie o jedności z Ojcem i uczniami by stanowili jedno że nie da się tego wypaczyć

Jana 17:20 „Proszę nie tylko za nimi, lecz także za tymi, którzy dzięki ich słowu uwierzą we mnie; 21 żeby oni wszyscy byli jedno, tak jak ty, Ojcze, jesteś w jedności ze mną, a ja jestem w jedności z tobą, żeby i oni byli w jedności z nami, by świat uwierzył, żeś ty mnie posłał. 22 Ja też dałem im chwałę, którą ty mi dałeś, żeby byli jedno, tak jak my jedno jesteśmy. 2



no ?! ale spróbuj

Po tym, że inna jest jedność między Osobami Trójcy Świętej, a inna między ludźmi.

temat ciekawie -dla mnie- się rozwija.Niestety muszę iść do pracy.Ale na pewno się odezwę niebawem:)

44 strony wątku i od początku to samo
Załamka.

A jak miało by być inaczej ze świadkiem Jehowy? Przecież on nie przyjmie do wiadomości niczego, co zaprzecza naukom Ciała Kierowniczego, a że ma zaprogramowane określone schematy "dyskusji", to za każdym razem będzie wracał do tego samego.

Może im zmienili schematy i próbuje na was skuteczność? Fascynujące!