Autor |
Wiadomość |
MJ
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn kwi 07, 2003 6:53 pm Posty: 2637 Lokalizacja: USA
|
 Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a):
" Jeśli tedy wy darujecie ludziom ich przewinienia, daruje wam również wasz Ojciec Niebieski. A jeśli wy nie przebaczycie ludziom, to i wam nie przebaczy Ojciec wasz przewinień waszych." [Mt 6;14-15 BWP]
No ja tu widzę uzależnienie Bożego odpuszczenia od darowania tego przewinienia jedni drugim. Wywijasz sie wezowym ruchem. Diaboliczna pokretnosc. Lecz ja Ci przypomne O CZYM BYLA MOWA. Twoje slowa Ci przytocze. O godzinie 1:29 dzisiaj, 29.11.2014 odpowiedziales Barneyowi. A Twoja odpowiedz widnieje powyzej. Wroc wyzej i przeczytaj, sprawdz. Ja przytocze jej fragment. Barney zacytowal: Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane.(....) A Ty odpowiedziales: (..) W kwestii którą podkreśliłeś, to chodzi o przebaczenie swojemu winowajcy. Gdyż w przeciwnym wypadku to Bóg tego też nie zrobi
Sprawdz wyzej, w oryginale! (Ja tutaj przytaczam bez podkreslenia, o ktorym Ty piszesz, wiec sprawdz powyzej) Nadal utrzymujesz, ze w tych Slowach Panskich "Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." chodzi o " przebaczenie swojemu winowajcy"? A tak sam napisales. Patrz wyzej. Rozmowa z wezem jest trudna. Wywija sie wezowym ruchem. Przyparty do muru zmienia temat i przekreca. Udajac, ze " chodzi o cos innego". " Udajac glupiego", ze " nie o tym mowil". Weza trzeba wiec systematycznie uderzac palka po glowie. I ciagle przypominac mu skad wyszedl.
|
So lis 29, 2014 7:07 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a): MJ napisał(a): Bog dziala tez przez ludzi. Tak Mu sie spodobalo, by przekazac ludziom Wladze odpuszczania grzechow.
Zgadza się że Bóg często działa przez ludzi, lecz nie zawsze...Tak się dzieje np. w niesieniu pomocy materialnej lub duchowej. Podobnie jest przy uzdrawianiu ciała. Lecz już przy odpuszczaniu grzechów, czyni to samodzielnie. Rozumiem że mówiąc: J 20:22-23 bt "(22) Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! (23) Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." żartował? Cytuj: Jedyną sprawą warunkującą owe odpuszczenie TYLKO przez Boga, jest uprzednie WZAJEMNE odpuszczenie przez ludzi. Nie w tym fragmencie. Zresztą - podobno wyznajesz (niebibliną) zasadę "tylko Biblia". Proszę zatem o dowód biblijny na powyższe twierdzenie (ze szczególnym uwzględnieniem owego, tak przez Ciebie eksponowanego "TYLKO"). Czytaj Biblię by czerpać z niej wiedzę, a nie usiłując wpakować w nią swoje pomysły.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Wt gru 02, 2014 7:17 pm |
|
 |
asertywny
Dyskutant
Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
 Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a): Rozumiem że mówiąc: J 20:22-23 bt "(22) Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im:[b] Weźmijcie Ducha Świętego! (23) Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane." [/b] żartował? " ale gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc i będziecie moimi świadkami w Jerozolimie i w całej Judei, i w Samarii, i aż po krańce ziemi. Po tych słowach uniósł się w ich obecności w górę i obłok zabrał Go im sprzed oczu."[Dz 1;8-9] Jak więc należy rozumieć to wytłuszczone we fragmencie cytowanym przez Ciebie, i tym który ja cytuję ?
_________________ W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością
|
Wt gru 02, 2014 9:33 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Wt gru 02, 2014 10:33 pm |
|
 |
asertywny
Dyskutant
Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
 Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a): Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej. Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ?
_________________ W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością
|
Wt gru 02, 2014 11:03 pm |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a): Barney napisał(a): Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej. Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ? Zraz, zaraz. Te dwa fragmenty mówią o "nieco" innych sprawach. Dz 1,8-9 odnoszą się do zesłania Ducha Świętego, które miało miejsce w Dz 2,1-4, a nie do przekazania Ducha Świętego, którego apostołowie otrzymali od Chrystusa w J 20,21-23.
|
Wt gru 02, 2014 11:08 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
asertywny napisał(a): Barney napisał(a): Cóż za sprzeczność widzisz? Bo ja żadnej. Zadałem pytanie jak rozumiesz obdarowanie Duchem Świętym, grupę uczniów i wszystkich wierzących. Chcę poznać Twoje zdanie ? Sprecyzuj pytanie. W wielu miejscach jest obdarowanie Duchem Świętym różnych ludzi w różnych celach. W tym w który omawiamy, mamy obdarowanie konkretnych ludzi w konkretnym celu. Co wniesie przypinanie na siłę do tego obdarowania wszystkich, obdarowania Maryi, czy obdarowania pogan? Tutaj Jezus obdarowuje tych konkretnych uczniów z konkretną misją.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr gru 03, 2014 12:13 am |
|
 |
asertywny
Dyskutant
Dołączył(a): Cz lis 06, 2014 3:53 pm Posty: 266
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
|
 Re: Spowiedź Święta
Barney napisał(a): Sprecyzuj pytanie. W wielu miejscach jest obdarowanie Duchem Świętym różnych ludzi w różnych celach. W tym w który omawiamy, mamy obdarowanie konkretnych ludzi w konkretnym celu. Co wniesie przypinanie na siłę do tego obdarowania wszystkich, obdarowania Maryi, czy obdarowania pogan? Tutaj Jezus obdarowuje tych konkretnych uczniów z konkretną misją. Po prostu w wypowiedzi z J 20;22 " Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego!" Oraz w Dz 1;8 " gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc"
Duch jest jeden. Lecz raz jest powiedziane do apostołów, a drugim razem do wszystkich wierzących. Podobnie sprawa się przedstawia w tych poniższych tekstach. "I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."[Mt 16-19] Powyżej zagadnienie rozwiązywania i związywania przedstawione jest personalnie do jednego apostoła. Zaś w poniższym zapisie odnośnie tego samego, powiedziane jest już do wszystkich. Czy wszystkich apostołów, czy wszystkich Jego uczniów. To tę kwestię niech każdy rozważy sam w sercu. "Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."[Mt 18;18] Uważam że podobnie jest w przypadku grzechów. Bo związywanie to zatrzymanie. A rozwiązywanie to odpuszczanie.
_________________ W pełnej łączności z Duchem Świętym, który napełnia moje serce miłością
|
Śr gru 03, 2014 2:57 pm |
|
 |
Advaita
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pt paź 24, 2014 10:39 pm Posty: 2321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Spowiedź Święta
offtop - J
|
Śr gru 03, 2014 10:05 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
@asertywny - nie możesz sobie dwu zdań wyrywać z różnych miejsc Biblii, mówiących o różnych rzeczach i twierdzić że to to samo. To tak jakbyś wziął Mt 27:5b bt "[...] poszedł i powiesił się." Łk 10:37 "Jezus mu rzekł: Idź, i ty czyń podobnie!" ... i wysnuł z tego wniosek, że "Jezus każe nam się wieszać".
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr gru 03, 2014 11:02 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18789 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Spowiedź Święta
Wielokrotnie słyszałem zarzuty przeciw Sakramentowi Pokuty, a w szczególności spowiedzi "usznej" (niektórzy nawet twierdzili, że wymyślono ją... w 13 wieku). Zapraszam na film, na którym omawiam historię tego sakramentu i jego podstawy biblijne. https://youtu.be/Ra3iqSj7tVY
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Pt lut 14, 2025 11:35 am |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|