Papież - wał ochronny przed samowolą (wydz.)
Autor |
Wiadomość |
tomi44
Zagadywacz
Dołączył(a): Śr cze 02, 2010 8:18 pm Posty: 64
Płeć: mężczyzna
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
Tek de Cart napisał(a): no i zajmował stanowisko, na każdym soborze był papież lub jego legat i zajmował stanowisko. Zdaje się, że na żadnym z soborów powszechnych papieża nie było tzn. tych do 1 tysiąclecia. Ponawiam pytanie jakie przesłanki się pojawiły, że ogłoszono dogmat o nieomylności papieża?
|
Pt wrz 15, 2017 7:24 pm |
|
|
King
Gaduła
Dołączył(a): So paź 08, 2016 3:54 pm Posty: 583
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
A owoc tego dogmatu to kolejny rozłam...
|
Pt wrz 22, 2017 9:05 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
Rozłamu dokonali ci, którzy nie zgadzali się z tym, co zostało rozpoznane jako prawda wiary objawiona przez Boga. To oni odeszli i założyli własną wersję Kościoła, a nie papież, biskupi, prezbiterzy i świeccy, którzy zostali w Kościele katolickim.
|
Pt wrz 22, 2017 9:32 pm |
|
|
Tek de Cart
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am Posty: 1747 Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
krzysiekniepieklo napisał(a): Mnie się wydaje, że się odłączyli ci, którzy dokonali zmiany wbrew pozostałym. Zawsze odłącza się ten, który zmienia warunki gry. ciekawa teza, pytanie kto zmienia warunki gry w tym przypadku? jakie warunki zostały zmienione niby? luki123 napisał(a): Hipotezą jest wszystko, dopóki nie zostanie udowodnione. Szkoda, że tego nie rozumiesz. w ramach teologii ciężko uznać coś za 'udowodnione'... jak sobie niby to wyobrażasz? stąd w teologii są hipotezy i dogmaty. Dogmaty można argumentować, ale ostatecznie przyjęcie ich jest sprawą wiary a nie dowodu naukowego. luki123 napisał(a): . Dawanie władzy jednej osobie (papieżowi) w kwestii rozstrzygania co jest prawdą, a co nie jest skrajnie głupie i nieodpowiedzialne. po ludzku może i tak. Ale na szczęście Kościół jest organizacją bosko-ludzką i jest prowadzony przede wszystkim przez Ducha Świętego. W zasadzie wszystkie (albo większość) Twoich wątpliwości wynikają właśnie z odrzucenie tego faktu. Jeśli Duch Święty nie 'pilnuje' papieża - to faktycznie głupotą jest władza jednej osoby, bo zawsze trafić się może jakiś wariat. Natomiast cała historia pokazuje że jednak Duch Święty pilnuje Kościoła, żeby nie zbłądził, zgodnie ze słowami Jezusa.
_________________ Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
|
So wrz 30, 2017 8:14 pm |
|
|
Sajmon
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
luki123 napisał(a): Pytanie, gdzie w Ewangelii jest napisane, że Piotr był nieomylny i że jego następcy będą również nieomylni? Uwierz mi, że bardzo wiele.
W Piśmie świętym nie musi być napisane że Piotr jest nieomylny, ponieważ Pismo święte nie jest jedynym zródłem wiary.Jednak mimo to, w Piśmie świętym mamy werset taki werset: " I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie".(Mt 16:19)
|
Cz paź 19, 2017 12:43 pm |
|
|
luki123
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm Posty: 1092
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
Sajmon napisał(a): luki123 napisał(a): Pytanie, gdzie w Ewangelii jest napisane, że Piotr był nieomylny i że jego następcy będą również nieomylni? Uwierz mi, że bardzo wiele.
W Piśmie świętym nie musi być napisane że Piotr jest nieomylny, ponieważ Pismo święte nie jest jedynym zródłem wiary.Jednak mimo to, w Piśmie świętym mamy werset taki werset: " I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie".(Mt 16:19) Ten fragment można interpretować na X różnych sposobów. Różne odłamy Chrześcijaństwa rozumieją go inaczej. Zresztą... tak jest z całą Biblią (na marginesie z Koranem też)
_________________ "Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."
|
Cz paź 26, 2017 10:00 pm |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
Ale to zmartwienie tzw. innych denominacji a nie katolików. W tzw. protestantyzmie już tak się w tych interpretacjach pogubili, że zaczęli błogosławić pary homoseksualne czyli w oparciu o TYLKO BIBLIĘ odrzucili to co BIBLIA naucza na temat homoseksualizmu.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
So paź 28, 2017 12:32 am |
|
|
Sajmon
|
Re: Dogmat o nieomylności Papieża
luki123 napisał(a): Ten fragment można interpretować na X różnych sposobów. Różne odłamy Chrześcijaństwa rozumieją go inaczej. Zresztą... tak jest z całą Biblią (na marginesie z Koranem też)
Co nas interesują zdania różnych sekt które odłączyły się od Kościoła ? Tylko jedna interpretacja jest prawidłowa, ta którą podaje Kościół Chrystusowy, gdyż tylko on nieomylnie interpretuje Pismo święte.
|
So paź 28, 2017 7:22 pm |
|
|
marboj
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
To dobrze. Odcinam się od "nauk" i "wypowiedzi", "dokumentów prywatnych" i wywiadów telewizyjnych i prasowych, wygłaszanych przez obecnego biskupa Rzymu, jestem oburzony ich treścią, popieram kardynała Vigano i innych kardynałów zaniepokojonych działalnością obecnego papieża i żądających od niego wyjaśnień w listach otwartych, widzę złe owoce jego pontyfikatu i obawiam się kierunku w którym prowadzi mój Kościół, deklaruję, że jak będzie nauczał ex cathedra, to się podporządkuję, bo ufam w słowa Pana Jezusa, że siły piekielne nie przemogą mojego Kościoła.
|
So paź 27, 2018 8:19 pm |
|
|
Sajmon
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
marboj napisał(a): A czy jest kategoria "katolik w pełnej łączności z Kościołem" bo do żadnej łączności z obecnym biskupem Rzymu nie poczuwam się? Nie można mówić o łączności z Kościołem, jeśli nie jest się w łączności z biskupem Rzymu.To właśnie papież, jak naucza Sobór Watykański II jest: "trwałym i widzialnym, źródłem i fundamentem jedności zarówno biskupów, jak rzeszy wiernych" (Sobór Watykański II, konstytucja dogmatyczna o Kościele "Lumen gentium" 23)
|
So paź 27, 2018 8:21 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
Nauczanie zwyczajne wypowiedziane przez Namiestnika Chrystusa obowiązuje Cię tak samo jak nauczanie dogmatyczne Kościoła. Nie ma tu taryfy ulgowej, że możesz sobie przebierać w tym, co naucza papież, bo tak się tworzą rozłamy.
|
So paź 27, 2018 8:22 pm |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16895
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
|
So paź 27, 2018 8:30 pm |
|
|
marboj
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
No przestańcie. Jezuici obecni nie są u mnie żadnym autorytetem, bo ich generał powiedział, że za czasów Jezusa nie było magnetofonów, więc skąd mamy znać jakie było Jego nauczanie. Natomiast nauczanie "zwyczajne" po ŚDM np. że trzeba się przyjrzeć terroryzmowi katolickiemu, na pytanie, co sądzi o terroryźmie islamskim po zamordowaniu (poderżnięciu gardła) francuskiemu księdzu (sam to słyszałem na własne uszy) jest dla mnie nie do przyjęcia. Aż do tej pory nie odpowiedział na dubia kardynałów i listy kardynała Vigano, co wskazuje, że jest tchórzem nie potrafiącym bronić własnych "prywatnych " poglądów i decyzji.
|
So paź 27, 2018 8:45 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
892 Boska asystencja jest także udzielona następcom Apostołów, nauczającym w komunii z następcą Piotra, a w sposób szczególny Biskupowi Rzymu, pasterzowi całego Kościoła, gdy - nie formułując definicji nieomylnej i nie wypowiadając się w "sposób definitywny" - wykonuje swoje nauczanie zwyczajne, podaje pouczenia, które prowadzą do lepszego zrozumienia Objawienia w dziedzinie wiary i moralności. Nauczaniu zwyczajnemu wierni powinni okazać "religijną uległość ich ducha" 389 , która różni się od uległości wiary, a jednak jest jej przedłużeniem.http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-3.htmTę zaś zbożną uległość woli i rozumu w sposób szczególny okazywać należy autentycznemu urzędowi nauczycielskiemu Biskupa Rzymskiego nawet wtedy, gdy nie przemawia on ex cathedra, trzeba mianowicie ze czcią uznawać jego najwyższy urząd nauczycielski i do orzeczeń przez niego wypowiedzianych stosować się szczerze, zgodnie z jego myślą i wolą, która ujawnia się szczególnie przez charakter dokumentów bądź przez częste podawanie tej samej nauki, bądź przez sam sposób jej wyrażania.http://www.zaufaj.com/sobor-vaticanum-ii-/345.html
|
So paź 27, 2018 8:47 pm |
|
|
Sajmon
|
Re: Katolicy nie w pełnej łączności
marboj napisał(a): Odcinam się od "nauk" i "wypowiedzi", "dokumentów prywatnych" i wywiadów telewizyjnych i prasowych, wygłaszanych przez obecnego biskupa Rzymu, jestem oburzony ich treścią (...) deklaruję, że jak będzie nauczał ex cathedra, to się podporządkuję (...) Katolik powinien okazać "religijną uległość ducha" także nauczaniu zwyczajnemu papieża a nie tylko temu, które wypowiada "ex cathedra" mówi o tym Katechizm Kościoła katolickiego: "Boska asystencja jest także udzielona następcom Apostołów, nauczającym w komunii z następcą Piotra, a w sposób szczególny Biskupowi Rzymu, pasterzowi całego Kościoła, gdy - nie formułując definicji nieomylnej i nie wypowiadając się w "sposób definitywny" - wykonuje swoje nauczanie zwyczajne, podaje pouczenia, które prowadzą do lepszego zrozumienia Objawienia w dziedzinie wiary i moralności.Nauczaniu zwyczajnemu wierni powinni okazać "religijną uległość ich ducha", która różni się od uległości wiary, a jednak jest jej przedłużeniem." (KKK 882) marboj napisał(a): (...) ufam w słowa Pana Jezusa, że siły piekielne nie przemogą mojego Kościoła (....) widzę złe owoce jego pontyfikatu i obawiam się kierunku w którym prowadzi mój Kościół Kościół nie jest Twój czy mój, lecz Chrystusa.My do Kościoła Chrystusowego mamy zaszczyt należeć, ale nie jest on naszą własnością lecz Boga (Mt 16,18; Dz 20,28; 1 Tym 3,15)
|
So paź 27, 2018 8:48 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 194 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|