Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 8:46 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
 Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech? 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt maja 24, 2016 8:13 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Witam.

Czy wojskowy apel poległych nie jest czymś na kształt guseł albo dziadów? Występują w nim sformułowania wzywające poległych bohaterów do stawienia się na uroczystej zbiórce. Zgodnie z Pwt 18, 9-14 jest to poważnym grzechem. A jednak przedstawiciele Kościoła są licznie obecni na tego typu uroczystościach.
"Gdy ty wejdziesz do kraju, który ci daje Pan, Bóg twój, nie ucz się popełniania tych samych obrzydliwości jak tamte narody. Nie znajdzie się pośród ciebie nikt, kto by przeprowadzał przez ogień2 swego syna lub córkę, uprawiał wróżby, gusła, przepowiednie i czary; nikt, kto by uprawiał zaklęcia, pytał duchów i widma, zwracał się do umarłych. Obrzydliwy jest bowiem dla Pana każdy, kto to czyni. Z powodu tych obrzydliwości wypędza ich Pan, Bóg twój, sprzed twego oblicza. Dochowasz pełnej wierności Panu, Bogu swemu. Te narody bowiem, które ty wydziedziczysz, słuchały wróżbitów i wywołujących umarłych. Lecz tobie nie pozwala na to Pan, Bóg twój."


Pn sie 26, 2019 9:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 7274
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Jakoś to nic nie ma wspólnego z wywoływaniem duchów

_________________
W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10


Pn sie 26, 2019 10:33 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
To jest raczej uroczyste, podniosłe wspominanie bohaterów.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pn sie 26, 2019 10:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 6:22 pm
Posty: 3444
Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
88rosomak napisał(a):
Witam.

Czy wojskowy apel poległych nie jest czymś na kształt guseł albo dziadów? Występują w nim sformułowania wzywające poległych bohaterów do stawienia się na uroczystej zbiórce. Zgodnie z Pwt 18, 9-14 jest to poważnym grzechem.
"Gdy ty wejdziesz do kraju...."

Moim zdaniem, nie jest to żaden grzech.
Ta uroczysta zbiórka bohaterów, od wieków się odbywa, przed obliczem Pana.

88rosomak napisał(a):
A jednak przedstawiciele Kościoła są licznie obecni na tego typu uroczystościach.

Masz na myśli zapewne biskupów. Przedstawiciele Kościoła są też Polakami i patriotami. Gdyby ich postępowanie nosiło znamiona grzechu, już dawno zostaliby przywołani do porządku przez Papieża.
Jeżeli masz wątpliwości, zawsze możesz ofiarować modlitwę, w intencji przedstawicieli Kościoła.

_________________
Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą


Wt sie 27, 2019 8:06 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Może tak. Wszystko jest dla ludzi odpowiednie dla jednych, dla innych nie. Jeśli nie czujesz w tego typu zdarzeniach niczego szczegulnego. To jeśli byś siebie przymuszał do uczestnictwa w tego typu wydarzeniach. To byłbyś guślarzem jak zaznaczasz. Na tym świecie wszystko funkcjonuje na zasadzie potrzeby. Potrzebujesz czegoś, dążysz do tego. Jest ci obce dane zdarzenie, olewasz je. To nie jest tak, że ma być uniwersalizm. Wszyscy na jedno kopyto i w jednej, jedynie słusznej sprawie. Wyobrażasz sobie co by było, jakby w imię uniwersalizmu wszyscy o jednej porze zasypiali, bądź wykonywali dowolnie inną czynność? Dlatego będą nas bulwersować dowolne wydażenia, lecz olewając je stajemy w prawdzie do nich. No nie można się zmuszać do czegokolwiek. Miałbyś szlochać na czyimś pogrzebie, nie czując takiej potrzeby? Albo zabronić szlochania komuś bliskiemu zmarłego? Widziałeś zbiorowe szlochanie po śmierci wodza w Korei? Tam jest to takim przymusowym zwyczajem. Realizm a nie ślepe naśladownictwo, jest tu wskazane. Nawet jeśli ktoś nie czuje Boga, nie powinien udawać że jest z nim za pan brat. Bo nie ma nic głupszego, jak udawanie czegoś czego nie ma.


Wt sie 27, 2019 8:28 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18250
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Jest bardzo wiele rzeczy, które mają pewne zewnętrzne podobieństwo do innych, ale nie sa nimi.
Nakaz biblijny mówi o wywoływaniu duchów, a nie o ceremonii, w której oddajemy cześć poległym bohaterom, wypowiadając słowa "jest wśród nas" w sensie symbolicznym (nikt się nie spodziewa pojawienia sie ducha poległych).

To wyrażenie zbliżone do potocznego "nie mogę być z Wami, ale jestem z wami duchem".

Bądź spokojny, Rosomaku. Księga Powtórzonego Prawa nie mówi ani o apelu poległych, ani o np. proszeniu o wstawiennictwo świętych - mówi o okultyźmie (tzw. "wywoływaniu duchów").

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt sie 27, 2019 10:06 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 6811
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Ceremonia ta (dla uściślenia) przebiega zwykle tak:
Prezydent, generał lub inna ważna osobistość mówi (przykładowo): "obrońcy tego miasta, wsławieni nieprzeciętną odwagą, poświęcający swoje życie dla ... Wstańcie do apelu!"
Odpowiada mu chór żołnierzy - "Polegli na Polu Chwały!"
- "Cześć ich pamięci!"
Tu nie ma żadnego wywoływania duchów. To dialog polegający na wezwaniu bohatera by się stawił na apelu (coś jak czytanie listy obecności), a żołnierze odpowiadają że poległ chwalebnie (nie ma go, a jego nieobecność jest usprawiedliwiona)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Wt sie 27, 2019 12:00 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt maja 24, 2016 8:13 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Cytuj:
Tu nie ma żadnego wywoływania duchów. To dialog polegający na wezwaniu bohatera by się stawił na apelu (coś jak czytanie listy obecności), a żołnierze odpowiadają że poległ chwalebnie (nie ma go, a jego nieobecność jest usprawiedliwiona)


Dzięki za odpowiedź. To jedyna sensowna bo wyjaśniając istotę rzeczy wypowiedź w tym wątku.


Cz sie 29, 2019 12:27 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 655
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Apel poległych - czy waszym zdaniem to grzech?
Jeśli nie ma intencji wywoływania duchów, nie ma wywoływania duchów.


Cz sie 29, 2019 5:12 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 41 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL