Autor |
Wiadomość |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
PeterW napisał(a): Problem wydaje mi się taki, że wielu (w tym i Gregor) przechodzą pomiędzy śmiercią Jezusa do Zmartwychwstania tak.. no.. bezrefleksyjnie. Problem raczej leży w tym iż Gregor wymyślił sobie, że Zmartwychstanie Chrystusa nie było powstaniem Chrystusa z martwych w tym samym ciele w którym został zamęczony ale w innym, nowostworzonym...była dyskusja na watku viewtopic.php?p=1127617#p1127617
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
N wrz 01, 2019 12:09 am |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Jak na razie to tobie Gregorze udowodniono mataczenie i to w wielu tematach. Tak samo jak ucieczki od odpowiedzi jak byłeś przyparty do muru. Może z tymi uwagami to do lustra idź.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
N wrz 01, 2019 12:10 am |
|
|
Gregor
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm Posty: 3959
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Jockey napisał(a): Jak na razie to tobie Gregorze udowodniono mataczenie i to w wielu tematach. Tak samo jak ucieczki od odpowiedzi jak byłeś przyparty do muru. Może z tymi uwagami to do lustra idź. Mataczenia, kłamstwo, manipulacja to Wasze słowa klucze gdy brak Wam argumentów. Słabe to.
|
N wrz 01, 2019 12:19 am |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
A jak z twoimi odpowiedziami i jak z tym co sahcim zacytował? Wielokrotnie udowodniono ci że nie trzymasz się Biblii. Mam wyszukać i zacytować wszystkie twoje kłamstwa i manipulacje?
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
N wrz 01, 2019 12:37 am |
|
|
Gregor
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm Posty: 3959
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Jockey napisał(a): A jak z twoimi odpowiedziami i jak z tym co sahcim zacytował? Wielokrotnie udowodniono ci że nie trzymasz się Biblii. Mam wyszukać i zacytować wszystkie twoje kłamstwa i manipulacje? Rób co chcesz. Dla mnie to bez znaczenia.
|
N wrz 01, 2019 12:49 am |
|
|
Jockey
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm Posty: 14119 Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Wiem, bo od PRAWDY uciekasz.
_________________ "Nie wiem skąd się wzięło tylu ekspertów od polityki zagranicznej. Do tej pory to zwykli epidemiolodzy byli."
|
N wrz 01, 2019 12:53 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Gregor napisał(a): Barney napisał(a): To są odpowiedzi nie na temat. Chyba że usiłujesz zasugerować, że ktoś pokłada nadzieję w moc całunu. sam2 zapytał o coś innego, co nie ma związku z całunem, nie zauważyłeś? Yarpen Zirgin napisał(a): Jak on ma odpowiedzieć na pytanie, na które nie może udzielić odpowiedzi zgodnej z prawdą, bo to zanegowało by jego wierzenia? Nie może. Dlatego, jak zwykle w takiej sytuacji, zaczyna kombinować jak tu na nie nie odpowiedzieć. Jockey napisał(a): Trzeba stanąć w Prawdzie. Prawda wyzwala. Dopóki nie stanie w Prawdzie będzie tak mataczył Ja znam odpowiedź(...) Wobec tego jej udziel.
|
N wrz 01, 2019 9:40 am |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
@Gregor a jak sobie radzisz bez spowiedzi?
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
N wrz 01, 2019 10:05 am |
|
|
joannabw
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 6:48 pm Posty: 5372
Płeć: kobieta
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Andy72 napisał(a): Andy72 napisał(a): joannabw napisał(a): Ja nie piszę o ciele Jezusa. Piszę o szkielecie, który naukowcy w prawie stu procentach uznają za szczątki Jezusa. Możesz wskazać link do Twojej odpowiedzi? Jeśłi będziesz twierdzić że uprzesz się wbrew faktom, to przypominam że za Jezusem przemawiają właśnie twarde fakty. Do jakiej odpowiedzi? I na które pytanie nie znalazłeś odpowiedzi? P524 napisał(a): Cytuj: Polanie głowy wodą nie można nazwać chrztem, bo słowo 'chrzest' oznacza 'zanurzenie'. Tak więc biblijny chrzest to co innego. Pomijając kwestie semantyki i znaczenia greckich słów, greckie słowo chrzest oznacza zanurzenie, ale nie zanurzenie w wodzie tylko zanurzenie w Chrystusie, w Jego śmierci i zmartwychwstaniu. Zewnętrzny gest użycia wody jest symbolem, sakramentem tego zanurzenia, poszczególne tradycje w różny sposób traktują zewnętrzną adekwatność tego gestu. Dla Kościołów protestanckiej reformacji historycznie ukształtowany kształt poszczególnych tradycji nie jest sam w sobie ostatecznie normatywny, lecz treść którą one niosą i wyrażają. Ciekawe jak Gregor by się ochrzcił zimą w lodowatej rzece północnej Norwegii. lajkonik.2 napisał(a): To nie jest żadna ścieżka, to jest część bicza, który upletli na siebie sam najwyższy kapłan wraz z sanhedrynem.. Jak zwał, tak zwał. Chodzi mi o to, że takie jedno zdanie poparte "wiarygodnymi dowodami naukowymi" mogłoby utworzyć głęboka przepaść między wierzącymi, a tymi, którym wydaje się że wierzą, agnostykami i niewierzącymi. lajkonik.2 napisał(a): A jak wytłumaczyć wszystkie Chrystofanie? Przecież ukazał się nawet tym co w Niego nie wierzyli. Jakieś konkretne przykłady? Pomijając ap. Pawła. lajkonik.2 napisał(a): Naukowcy mogą sobie uznawać. Naukowcy już nie jeden raz stwierdzili że nie istniały , obiekty, miejsca i rzeczy , które są opisane w Ewangelii.|Archeologia wszystkie te twierdzenia naukowców obaliła. I najlepiej tego się trzymać w przypadku jakichkolwiek wątpliwości.
|
N wrz 01, 2019 11:00 am |
|
|
Andy72
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm Posty: 7279
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
na pytaie: co Ty byś zrobiła, gdyby odkryto taki "dowód"?
_________________ W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. Ef,6,10
|
N wrz 01, 2019 11:06 am |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Barney napisał(a): Używane w Nowym Testamencie słowo „baptizo” (εβαπτιζοντο) może znaczyć zarówno „zanurzenie” jak i „obmycie” a nawet „pokropienie” – i w tych znaczeniach bywa w Piśmie używane. βαπτίζω (εβαπτιζοντο to chyba 3 osoba, liczby mnogiej, czasu przeszłego niedokonanego, w trybie biernym,formie wskazującej, na ile pamiętam jeszcze grekę koine) oznacza zanurzenie. Znajdujemy potoczne, przenośne użycie słowa "zanurzać" do obfitego polania (a wiec zanurzenia w strumieniu wody) części ciała czy rzeczy, zroszenia czy pokropienia, to nie zmienia znaczenia, a stanowi sposób użycia słowa i środek stylistyczny. Slowo galop oznacza specyficzny chód ssaków, polegajacy na oderwaniu 4 kończyn od ziemi w specyficznym taktcie oraz pewien XIX wieczny taniec. Używamy tego słowa potocznie, przez porównanie, do określenia szybkiego biegu człowieka, to nie oznacza zmiany znaczenia słowa. To, co jest ważne w przypadk u chrztu, to to, że βαπτίζω oznacza zanurzenie niezależnie od tradycji sposobu użycia wody. Mówi nam o zanurzeniu w Chrystusa, a nie zanurzeniu w wodzie. Cytuj: Należy też koniecznie zaznaczyć, że oprócz baptizo NT używa na określenie chrztu także innego słowa (louo, niekiedy w formie loutron ), jednoznacznie oznaczającego „obmycie”.
Pisma chrześcijańskie, zarówno biblijne jak i późniejsze, używają też m.in. słowa "oświecenie". I co z tego wynika? Że wystarczy zapalić świeczkę? To manowce czysto literalnych rozważań i sprowadzenie ich do gry słów.
_________________ www.reformowani.pl
|
N wrz 01, 2019 11:34 am |
|
|
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 18256 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
P524 napisał(a): Barney napisał(a): Używane w Nowym Testamencie słowo „baptizo” (εβαπτιζοντο) może znaczyć zarówno „zanurzenie” jak i „obmycie” a nawet „pokropienie” – i w tych znaczeniach bywa w Piśmie używane. βαπτίζω (εβαπτιζοντο to chyba 3 osoba, liczby mnogiej, czasu przeszłego niedokonanego, w trybie biernym,formie wskazującej, na ile pamiętam jeszcze grekę koine) oznacza zanurzenie. Nie. I udowodniłem to przykładami biblijnymi. Nie ściemniaj po swojemu (jak tekst biblijny nie pasuje solascripturowcowi, to pisze pietrowe tłumaczenie, w którym tłumaczy że jest inaczej, niż wynika z tekstu biblijnego). Cytuj: Cytuj: Należy też koniecznie zaznaczyć, że oprócz baptizo NT używa na określenie chrztu także innego słowa (louo, niekiedy w formie loutron ), jednoznacznie oznaczającego „obmycie”.
Pisma chrześcijańskie, zarówno biblijne jak i późniejsze, używają też m.in. słowa "oświecenie". I co z tego wynika? Że wystarczy zapalić świeczkę? To manowce czysto literalnych rozważań i sprowadzenie ich do gry słów. Nie ma symetrii. Skoro Pismo używa na określenie słowa, które tłumaczy się WYŁĄCZNIE na obmycie, to znaczy że chrzest może polegać na obmyciu. C.B.D.U.
_________________
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
N wrz 01, 2019 11:50 am |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Wyobraźcie sobie...
P524 napisał(a): Cytuj: Polanie głowy wodą nie można nazwać chrztem, bo słowo 'chrzest' oznacza 'zanurzenie'. Tak więc biblijny chrzest to co innego. Pomijając kwestie semantyki i znaczenia greckich słów, greckie słowo chrzest oznacza zanurzenie, ale nie zanurzenie w wodzie tylko zanurzenie w Chrystusie, w Jego śmierci i zmartwychwstaniu. Zewnętrzny gest użycia wody jest symbolem, sakramentem tego zanurzenia, poszczególne tradycje w różny sposób traktują zewnętrzną adekwatność tego gestu. Dla Kościołów protestanckiej reformacji historycznie ukształtowany kształt poszczególnych tradycji nie jest sam w sobie ostatecznie normatywny, lecz treść którą one niosą i wyrażają. Ciekawe jak Gregor by się ochrzcił zimą w lodowatej rzece północnej Norwegii.[/quote] Nie martw się. Kościoły, których tradycja wiąże prawomocność chrztu z formą zanurzenia wodzie - większość baptystów, ewangelikalnych, zielonoświątkowców czy greccy prawosławni - daje sobie doskonale radę w północnej Norwegii.
_________________ www.reformowani.pl
|
N wrz 01, 2019 12:01 pm |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Wyobraźcie sobie...
robaczek2 napisał(a): P524 napisał(a): Kościół też nigdy nie uważał, że jest zobowiązany wspominać o tym w poszczególnych tekstach Credo. Rozumiem, ze po prostu zle sie wyraziles - nie mozna mowic ze nie znal. Można. Może dla gimbazy polska język trudna język. "Na półce stał Norwid w skórę oprawiony" to nie o pośmiertnych zwyczajach obchodzenia sie ze zwłokami, tylko o księgozbiorze. W języku polskim nazywa się to metonimia. Cytuj: Pewnie ze najwazniejsze jest Zmartwychwstanie ale calej Nauki wszystkie ksiazki swiata by nie pomiescily. To unik a nie odpowiedź. Pytanie użytkowniczki rozpoczynające ten wątek odnosiło sie do tego jaką rolę w chrześciańskim zwiastowaniu Zmartwychwstania odgrywa opowieść o pustym grobie i czy możliwe jest bez niego.
_________________ www.reformowani.pl
|
N wrz 01, 2019 12:14 pm |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Wyobraźcie sobie...
Sorrki joannabw ale z tego co wyczytałem, to autor tego tekstu nie podaje żadnego źródłowego odnośnika do wyników tychze badań wykonanych przez naukowców z NASA...poza tym z zalinkowanego tekstu wynika, że osoba owinięta w badany całun nie miała pępka (patrz pod koniec tekstu... [color=#80000]• Osoba na Całunie nie ma pępka ! ! ![/color] 8O
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
N wrz 01, 2019 1:39 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 94 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|