Ok., przyjmuję do wiadomości.
Ja jednak praktykuję inne chrześcijaństwo, w którym wszystkie zasługi w kwestii zbawienia są przypisane Jezusowi, a zbawienie jest darem danym darmo z łaski i na podstawie wiary przez nowe narodzenie.

Wato przytoczyć całą wypowiedz Pana Jezusa, bo jej koniec jest też istotny [Jana 5.24]: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota.

Na ten sąd się nie wybieram, bo na nim nie będzie tych, którzy przeszli do życia wiecznego.
Będę natomiast na innym, gdzie nie rozpatruje się kwestii zbawienia, które jest darem, tylko otrzymuje się zapłatę
[II Kor.5.10]:Albowiem my wszyscy musimy stanąć przed sądem Chrystusowym, aby każdy odebrał zapłatę za uczynki swoje, dokonane w ciele, dobre czy złe.

Uważam tak, gdyż oczekuję teraz na wydarzenie, które ma nastąpić i dotyczyć będzie wszystkich zbawionych w Jezusie Chrystusie [I Tes.4.16-17]:16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, 17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.18 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy.

Takie pocieszenie ma biblijne chrześcijaństwo dla każdego wierzącego.

Gregor, te tytulowe slowa znacza to ze Kosciol to wierni, Cialo Chrystusa i jako takiego bramy piekielne go nie przemoga.
Nie ma zbawienia bez wspolnoty Kosciola.
Nawet pustelnicy uczestniczyli w zyciu wspolnoty Kosciola i zadne indywidualne zbawienie nie bedzie mialo miejsca jesli pomijane jest zbawienie czlonkow wspolnoty Kosciola.
Jest to tez trescia slow ze nikt sam sie nie moze zbawic. Indywidualnie i samodzielnie mozna jedynie sie potepic.
Owieczki to stworzenia stadne a sama pojedyncza owca to zagubiona owca ktora padnie ofiara wilkow.

Napisałem znacznie więcej niż to, do czego się odniosłeś.Tak, Ty praktykujesz "chrześcijaństwo Gregorowe" które z prawdziwym chrześcijaństwem ma niewiele wspólnego.



A zapłatą za dobre uczynki jest zbawienie (Rz 2,7) a za złe potępienie (Rz 2,8) co notorycznie ignorujesz, gdyż zaprzecza to temu, co sobie wymyśliłeś na temat zbawienia.

Okaże się w swoim czasie.

I tego się trzymaj.
Ja uważam inaczej i tego będę się trzymał.

A bramy piekielne go nie przemogą.
Wespecjan,pytasz jak rozumiecie słowa Zbawiciela?

Tak:

-Nie zdołają uciszyć głosu Kościoła mówiącego o Miłości Boga,
- Nie zdołają zniszczyć relacji Kościoła - Oblubienicy do Chrystusa.

Aby zobaczyć w jaki sposób bramy piekła chcą przemóc Kościół, warto wrócić do Księgi Rodzaju do rozdziału trzeciego.

- bramy piekielne nie zdołają odwrócić Kościoła od Chrystusa,
- nie zdołają spowodować aby Kościół przeciwstawił się Bogu,
- nie zdołają sprawić aby Kościół zerwał łączące go więzy przyjaźni - zależności z Chrystusem,
- bramy piekielne nie zdołają doprowadzić do rozpadu Kościoła,pomimo że działają na niego destrukcyjnie.
- bramy piekielne nie nie zdołają narzucić Kościołowi swojej demonicznej postawy wobec Boga,
- nie zdołają narzucić Kościołowi postawy swojego buntu wobec Stwórcy.
- bramy piekielne nie zdołają ustawić Kościoła poza Prawdą, poza prawem zależności od Boga Stwórcy i Odkupiciela.
- bramy piekielne nie zdołają ustawić Kościoła przeciw Bogu, nie zdołają uczynić Kościoła swoim narzędziem i swoją ofiarą,
- nie zdołają go sobie podporządkować.
- bramy piekielne nie zdołają sprawić, aby Prawda jaka trwa w Kościele o Bogu, odeszła w mroki zapomnienia.
- bramy piekielne nie zdołają narzucić Kościołowi koncepcji Boga jaką demon sam wytworzył.
-bramy piekielne pomimo ataków w każdej sferze życia, nie zwyciężą Kościoła ponieważ Jezus jest z nami.

To, że "chrześcijaństwo" które praktykujesz ma niewiele wspólnego z prawdziwym chrześcijaństwem, okazuje w momencie konfrontacji tego co głosisz z nauczaniem Biblii.



Problem w tym, że Twoje "uważnie inaczej" nie ma oparcia w Biblii, w której jasno czytamy, że zapłatą za dobre uczynki jest wieczne zbawienie, a za złe wieczne potępienie.No tak, Ty wolisz się trzymać swojego nauczania, a naukę Biblii masz w głębokim poważaniu, ponieważ zaprzecza ona Twoim poglądom."Sola Gregor" a nie "sola scriptura".

Dla niektórych biblijnych chrześcijan ma nawet większe, ponieważ nie będzie ich na żadnym sądzie.

Akurat rozmawiam także z takimi biblijnymi chrześcijanami, którzy twierdzą że na żadnym sądzie nie będą obecni.
Stąd moje poprzednie pytanie czy ty tam będziesz .

Widzę że posługujesz się Biblią w Nowym Przekładzie, Międzynarodowego Stowarzyszenia Gedeonitów.
(Taką także posługują się wyznawcy Chojeckiego z K.N.P - zastanawiałem się czy jesteś od Chojeckiego ) jednak po twoich wpisach wyszło że nie.Ponieważ to właśnie biblijni chrześcijanie od Chojeckiego nie będą obecni na żadnym sądzie.Tak przynajmniej mówią ci z którymi rozmawiam.

W biblii którą się posługujesz czytam:
"Przeto, umiłowani moi, jak zawsze, nie tylko w mojej obecności,ale jeszcze bardziej teraz pod moją nieobecność byliście posłuszni;z bojaźnią i drżeniem zbawienie swoje sprawujcie."Flp 2,12

Dlaczego masz to sprawować z bojaźnią i drżeniem, niemal z obawą - a nie ze spokojem,śmiałością i radością oraz ulgą, jaką daje jak sugerujesz, pewność posiadania przez ciebie zbawienia?

Akurat nie podzielam ich stanowiska.

Korzystam z tzw. Biblii Warszawskiej wydanej przez Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystw Biblijne.

Sprawować z drżeniem to znaczy wg mnie ze szczególną troską. A z bojaźnią to nie ze strachem, ale w bojaźni Bożej [Przyp.8.13].

Pewność, że jest się zbawionym daje pokój i radość w Duch Św. Natomiast każdy chrześcijanin powinien być świadomy rzeczywistości duchowej w jakiej się poruszamy [Ef.16.12]:Gdyż bój toczymy nie z krwią i z ciałem, lecz z nadziemskimi władzami, ze zwierzchnościami, z władcami tego świata ciemności, ze złymi duchami w okręgach niebieskich.

Człowiek zbawiony ma być czujny, aby mógł właściwie rozeznać wolę Bożą, dobro od zła, prawdę od fałszu poprzez przemianę umysłu [Rzym.12.2]:A nie upodabniajcie się do tego świata, ale się przemieńcie przez odnowienie umysłu swego, abyście umieli rozróżnić, co jest wolą Bożą, co jest dobre, miłe i doskonałe.
Jak również powinien dbać o czystość swojego odrodzonego serca [Przyp.4.23]:Czujniej niż wszystkiego innego strzeż swego serca, bo z niego tryska źródło życia!
Tak rozumiem sprawowanie zbawienia.
Konfrontacja odbędzie się w dniu gdy przyjdzie Pan Jezus po swoich.
Jeden będzie wzięty, a drugi pozostawiony.
Wiesz w której grupie będziesz? Może pomyśl o tym.

No to czyń te uczynki, kto Ci broni?
Ja uważam inaczej i tyle.

Jednak zastanawiający jest fakt. że oni działając z zasadą "sola scriptura" doszli do innych wniosków niż ty.

Czy Ci się to podoba czy nie, konfrontacja praktykowanego przez Ciebie "chrześcijaństwa" z prawdziwym chrześcijaństwem, odbywa się po zestawieniu Twoich poglądów z nauczaniem Biblii:

2 Tym 3,16
"(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości"

A zestawienie to pokazuje, że wierzysz w wymyślone przez siebie ideologie, które z nauką chrześcijańską na temat zbawienia nie mają za wiele wspólnego.



Raczej wątpię, aby ktokolwiek z nas doczekał powtórnego przyjścia Chrystusa.Pomyśl raczej o sądzie po śmierci, na którym otrzymamy zapłatę za nasze uczynki.Będzie nią zbawienie, albo potępienie.

Ps.Przypominam, że do zbawienie konieczne jest spożywanie Ciała i Krwi Chrystusa (por.J 6,63-64) Więc jeśli chcesz być zbawiony, to może tak pora zacząć stosować się do nauki Chrystusa i zacząć spożywać Jego Ciało i Krew ?



Widzę że dalej nie rozumiesz.Twoje poglądy są sprzeczne z Biblią, która rzekomo jest dla Ciebie najważniejszym autorytetem w kwestiach wiary.Ona uczy, że zapłatą/nagrodą za dobre uczynki jest zbawienie, a Ty temu zaprzeczasz.

Nagrodą za uczynki jest życie wieczne.

Rz 2,6
6 który odda każdemu według uczynków jego2: 7 tym, którzy przez wytrwałość w dobrych uczynkach szukają chwały, czci i nieśmiertelności - życie wieczne;....

Gregor, czym nagroda Życia Wiecznego różni się od Zbawienia?

Jan mówi: głosimy wam życie wieczne które było w Ojcu.1J1,2

a wiemy, że w Ojcu było Słowo, a Słowo było Bogiem,


11 Na początku było Słowo1,
a Słowo było u Boga1,
i Bogiem było Słowo.
2 Ono było na początku u Boga.
3 Wszystko przez Nie się stało,
a bez Niego nic się nie stało,
co się stało2.
4 W Nim było życie3,
a życie było światłością3 ludzi,

Gregor za uczynki otrzymujemy nagrodę - samego Boga.
Nic nie może być cenniejszego od Boga.

Gregor, dla jasności zacytuję słowa Marka Piotrowskiego autora książki "Dlaczego ufam Kościołowi";

Nasze Zbawienie - jeśli je wykorzystamy - NIE JEST SPOWODOWANE naszymi uczynkami, ale JAK NAJBARDZIEJ OD NICH ZALEŻY.
Tak mówi Pismo Święte o Bogu - że ODDA KAŻDEMU WEDŁUG UCZYNKÓW JEGO.Według nich będziemy sądzeni, choć nie dzięki nim zostaniemy zbawieni.

Jezus mówił o innej postawie niż "raczej wątpię..."
Mówił [Mt.24.42]:Czuwajcie więc, bo nie wiecie, którego dnia Pan wasz przyjdzie.
Uważaj, abyś nie był zbyt zajęty gromadzeniem uczynków, bo jeszcze przegapisz Jego przyjście.

Jakikolwiek sąd będzie poprzedzony poniższym wydarzeniem, które dotyczy wszystkich zbawionych [I Tes.4.16-17]: 16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
To spotkanie nie zawiera w sobie żadnego sądu, zwłaszcza, że dotyczyć będzie również tych, którzy będą żyć podczas przyjścia Jezusa.

Ty czekasz na sąd, a ja na powtórne przyjście Jezusa, aby spotkać się z Nim i być z Nim na zawsze.



Ok. skoro polegasz na uczynkach to twoja sprawa.
Jeśli autor jest dla Ciebie autorytetem w sprawach wiary, to ok.
Dla mnie nim nie jest.

Gregor jednak proszę abyś odpowiedział na pytanie i odniósł się do cytatów z Pisma Świętego.

Nie.Ja czekam na spotkanie i przebywanie z Chrystusem po śmierci.Natomiast to przebywanie z Jezusem bezpośrednio po śmierci, jest uzależnione od wyroku, jaki zapadnie przed "trybunałem Chrystusa".



Zarówno dla mnie, jak i dla mariana62, autorytetem w sprawach wiary jest Pismo święte, które mówi, że zapłatą za dobre uczynki jest życie wieczne.