Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 09, 2024 6:01 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Narodziny Ducha - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18256
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Narodziny Ducha - wydzielony
Myślę że spór jest ubocznym skutkiem pewnego nieporozumienia zarówno co do tego czym jest Nowe Narodzenie jak i co do roli tego Narodzenia.
Nowe Narodzenie to jeszcze nie zbawienie.
Tak jak w życiu doczesnym - aby żyć, trzeba się narodzić - ale narodzenie to jeszcze mało. Żeby żyć po narodzeniu, trzeba jeść i pić. Żeby owocować, trzeba po narodzeniu jeszcze dorosnąć i się ukształtować.
I w życiu duchowym tak samo, po prostu.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt wrz 30, 2014 11:47 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr paź 16, 2013 10:32 am
Posty: 487
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Narodziny Ducha - wydzielony
Barney napisał(a):
Myślę że spór jest ubocznym skutkiem pewnego nieporozumienia zarówno co do tego czym jest Nowe Narodzenie jak i co do roli tego Narodzenia.
Nowe Narodzenie to jeszcze nie zbawienie.

Zgoda.
Jak więc nazwać to, czego doświadcza wiele osób dorosłych (zaznaczmy, że ochrzczonych np. jako dzieci - czyli nowonarodzonych z wody i z Ducha, którzy być może jako dzieci wierzyli, ale potem tą wiarę albo utracili, albo wcale się ona nie rozwinęła), a mianowicie doświadczenie silnego nawrócenia, właściwie niejednokrotnie stają się oni dopiero wierzący. To owe uświadomienie sobie czym jest tak naprawdę żywa wiara, życie z Bogiem, zaufanie Mu i poleganie na Bogu w każdej sytuacji, to owe doświadczenie realności i miłości Boga, to zobaczenie tego światła Bożej miłości (w przenośni zobaczenie :wink: ), ta realność zbawienia. Czy to nazwiemy nawróceniem, a co ewangeliczni nazywają właśnie nowym narodzeniem, gdyż dzieje się to po raz pierwszy w życiu, to jest jak przejście z ciemności do światłości, jakby się stało nowym człowiekiem, odrodzonym z ducha - gdyż serce i umysł człowieka ulega autentycznej zmianie - zwraca się ku Bogu. Pomińmy często temu towarzyszące emocje (choć nie jest to regułą), bo one są zwodnicze, ale oceniając owoce - ci ludzie żyją tzw. żywą wiarą, mają codzienną relację z Bogiem, nie tylko "niedzielną", często porzucają grzech w swoim życiu. A więc skoro nie może to być nowe narodzenie -wg nauki KK - to czy to jest li tylko nawrócenie?

_________________
Bo wiem, żeś Ty jest Bóg łagodny i miłosierny, cierpliwy i pełen łaskawości, litujący się nad niedolą (Ks. Jonasza 4:2)


Pn paź 13, 2014 12:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 18256
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Narodziny Ducha - wydzielony
Prawdę mówiąc jestem sceptyczny (częściowo na podstawie doświadczeń) co do owych "supernawróceń". Niemniej nie ma wątpliwości, że niekiedy mogą być pożyteczne - jako nawrócenia właśnie.
„Oddanie życia i wyznanie Jezusa” to zewnętrzna oznaka nawrócenia, forma, w jakiej postanawiamy wrócić ze swych błędnych dróg do wierności dziecka Bożego. Każde zaś nawrócenie musi nawiązywać do tego momentu, w którym darmowa łaska Boża nieodwracalnie nas zmieniła, czyniąc „dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa” (Rz 8,17) – a zmiana ta była tak gruntowna, że Biblia nie waha się nazwać jej „powtórnym narodzeniem z wody i Ducha” (J 3,5.7).

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pn paź 13, 2014 5:10 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr paź 16, 2013 10:32 am
Posty: 487
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Narodziny Ducha - wydzielony
Barney napisał(a):
Każde zaś nawrócenie musi nawiązywać do tego momentu, w którym darmowa łaska Boża nieodwracalnie nas zmieniła, czyniąc „dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa” (Rz 8,17) – a zmiana ta była tak gruntowna, że Biblia nie waha się nazwać jej „powtórnym narodzeniem z wody i Ducha” (J 3,5.7).

wszystko pięknie ładnie jeśli mówimy o ludziach, którzy juz byli wcześniej ochrzczeni, wtedy takie nawrócenie może rzeczywiście nawiązywać do tego momentu chrztu. Ale są też nawrócenia ludzi nie ochrzczonych - wtedy chrzest następuje po nawróceniu - i tu już tego nawiązania nie może być. Takie głównie nawrócenia mamy opisane w NT, takie są i dziś.

_________________
Bo wiem, żeś Ty jest Bóg łagodny i miłosierny, cierpliwy i pełen łaskawości, litujący się nad niedolą (Ks. Jonasza 4:2)


Wt lis 04, 2014 1:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 97 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL