|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 9 ] |
|
Autor |
Wiadomość |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Niebo czy Raj...?
No właśnie...czy te rzeczywistości są tożsame...?
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pt paź 26, 2012 8:26 pm |
|
|
Elbrus
Dyskutant
Dołączył(a): Wt maja 01, 2012 3:42 pm Posty: 492
Płeć: mężczyzna
|
Re: Niebo czy Raj...?
sahcim napisał(a): czy te rzeczywistości są tożsame...? Jeśli Raj będzie tylko w Niebie, to tak, a jeśli nie, to nie.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)(NJB)
|
Cz wrz 05, 2013 11:13 pm |
|
|
Arwena
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz mar 08, 2007 7:53 pm Posty: 2590
|
Re: Niebo czy Raj...?
sahcim napisał(a): No właśnie...czy te rzeczywistości są tożsame...? Szczerze mówiąc ja nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Skoro Raj, to okres pierwotnej szczęśliwości, harmonii człowieka z Bogiem, który przez zawiść diabła został utracony, a Niebo, to przekraczające tamtą pierwotną szczęśliwość miejsce radości Zbawionych przez Mękę, Śmierć i Zmartwychwstanie Zbawiciela - "O szczęśliwa wina skoro ją zgładził tak wielki Odkupiciel"- to jak mogą być tożsame
|
Pt wrz 06, 2013 12:31 am |
|
|
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11561
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Niebo czy Raj...?
Arwena napisał(a): sahcim napisał(a): No właśnie...czy te rzeczywistości są tożsame...? Szczerze mówiąc ja nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Skoro Raj, to okres pierwotnej szczęśliwości, harmonii człowieka z Bogiem, który przez zawiść diabła został utracony, a Niebo, to przekraczające tamtą pierwotną szczęśliwość miejsce radości Zbawionych przez Mękę, Śmierć i Zmartwychwstanie Zbawiciela - "O szczęśliwa wina skoro ją zgładził tak wielki Odkupiciel"- to jak mogą być tożsame pytanie to zadałem dawno temu w kontekście słów obietnicy Chrystusa danej Łotrowi na krzyżu Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju." (Łk 23:43)...skoro(jak mówisz) Raj, to okres pierwotnej szcześliwosci, harmonii człowieka z Bogiem, lecz jeszcze nie to, przekraczające tamtą(rajską) pierwotną szczęśliwość, miejsce radości Zbawionych, to czy Święty Dyzmas(Dobry Łotr) dostał się do rzeczywistości, w której znajdują się już Zbawieni, czy do "przedsiąka" owej rzeczywistości czyli tam, gdzie panowała pierwotna szczęśliwość, harmonia człowieka z Bogiem lecz gdzie rownież ma przystęp Szatan...? (patrz Rdz 3,5) Elbrus napisał(a): sahcim napisał(a): czy te rzeczywistości są tożsame...? Jeśli Raj będzie tylko w Niebie, to tak, a jeśli nie, to nie. bardzo dyplomatycznie...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Pt wrz 06, 2013 2:33 am |
|
|
viko
Dyskutant
Dołączył(a): Wt maja 10, 2011 9:11 pm Posty: 384
Płeć: mężczyzna
|
Re: Niebo czy Raj...?
sądzę iż pytanie bardzo ciekawe, bo zależy do jakiej strony spojrzeć. 2 Kor 12, 2 stosuje te dwa słowa zastepczo "..został porwany aż do trzeciego nieba . i nie wiem czy ten człowiek ...został prowany do raju ..." Jezus już mowi tylko o Niebie więc raczej nie bedzie to ten sam raj gdzie i tak wg naszej teologii adam i ewa wkńcu mieli przejść dalej tyle że nie umierająć tak jak dziś a może zasypiając jak Maryja. Ale ten temat chyba dalej żywy w teologii pozostaje.
I dla nas katolików raczej tak to rozumiemy, czyli raj jaki został obiecany Łotrowi dla nas jest tożsamy z niebem i oczywiście nie z tym niebem z chmurkami lecz gdzieś w innej rzeczywistości gdzie będziemy mieli ciała uwielbione. I nie wiemy czy cielesne czy duchowe a może coś pomiędzy. zatem ja osobiście bym nie wykluczał w 100% nieba w raju podobnego wizji świadków Jehowy. Ale podobnego, lecz z obecnością Boga. Zresztą i tak nasz mózg nie potrafi wyobrazić sobie tej rzeczywistości więc w obrazach można by sobie czy dzieciom mówić o takim raju gdzie jest zielono i wesoło.
|
Pt wrz 06, 2013 8:28 pm |
|
|
Małgosia
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm Posty: 17577
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Niebo czy Raj...?
viko napisał(a): I dla nas katolików raczej tak to rozumiemy, czyli raj jaki został obiecany Łotrowi dla nas jest tożsamy z niebem i oczywiście nie z tym niebem z chmurkami lecz gdzieś w innej rzeczywistości gdzie będziemy mieli ciała uwielbione. I nie wiemy czy cielesne czy duchowe a może coś pomiędzy. zatem ja osobiście bym nie wykluczał w 100% nieba w raju podobnego wizji świadków Jehowy. Ale podobnego, lecz z obecnością Boga. Zresztą i tak nasz mózg nie potrafi wyobrazić sobie tej rzeczywistości więc w obrazach można by sobie czy dzieciom mówić o takim raju gdzie jest zielono i wesoło. I tego się trzymajmy. Nie wiem jaką wizję raju/nieba mają ŚJ, ale poza tym wszystko ok w tym co zacytowałam.
_________________ "Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/
|
Pt wrz 06, 2013 9:04 pm |
|
|
ja
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm Posty: 2461
|
Re: Niebo czy Raj...?
Małgosia napisał(a): viko napisał(a): I dla nas katolików raczej tak to rozumiemy, czyli raj jaki został obiecany Łotrowi dla nas jest tożsamy z niebem i oczywiście nie z tym niebem z chmurkami lecz gdzieś w innej rzeczywistości gdzie będziemy mieli ciała uwielbione. I nie wiemy czy cielesne czy duchowe a może coś pomiędzy. zatem ja osobiście bym nie wykluczał w 100% nieba w raju podobnego wizji świadków Jehowy. Ale podobnego, lecz z obecnością Boga. Zresztą i tak nasz mózg nie potrafi wyobrazić sobie tej rzeczywistości więc w obrazach można by sobie czy dzieciom mówić o takim raju gdzie jest zielono i wesoło. I tego się trzymajmy. Nie wiem jaką wizję raju/nieba mają ŚJ, ale poza tym wszystko ok w tym co zacytowałam. W Biblii raj to ogród. Taki właśnie raj założył Bóg i zapisane jest to w księdze rodzaju. (8) A zasadziwszy ogród w Eden na wschodzie, Pan Bóg umieścił tam człowieka, w greckiej Septuagincie użyto w odniesieniu do niego słowa parádeisos Ale w Biblii jest mowa o innych rajach. Raj duchowy Raj Boży Raj w królestwie Generalnie raj dotyczył ziemi i dopóki Adam nie zgrzeszył tylko ziemi dotyczył.
_________________ Na pytanie czy ty jesteś JA? odpowiadam : JA JESTEM
|
Wt sty 07, 2014 11:20 am |
|
|
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 16892
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Niebo czy Raj...?
|
Wt sty 07, 2014 12:26 pm |
|
|
margaritka
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Wt paź 08, 2013 11:30 pm Posty: 2012
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
Re: Niebo czy Raj...?
Moim zdaniem raj jest okresleniem, ktore tyczy sie miejsca gdzie przebywali Adam i Ewa brak mi jednak informacji czy znajdowal sie na Ziemi.W Bibli jest tylko okreslenie krolestwo niebieskie z tego co wiem nie jest nic wspomniane o raju oprocz wlasnie miejsca Adama i Ewy.Mozliwe ze Raj jest posrod krolestwa niebieskiego tak mi sie wydaje.
_________________ Zabiegaj o sprawiedliwość, wiarę, miłość, pokój - wraz z tymi, którzy wzywają Pana czystym sercem..."
|
Wt sty 07, 2014 1:44 pm |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 9 ] |
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 133 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|