Autor |
Wiadomość |
Johann
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Kościół Greckokatolicki
@pavle, GrigorijeDziękuję za sprostowanie. Grigorije napisał(a): niemniej w pewnym okresie grekokatolicy częściej zaczęli - dla odróżnienia od prawosławia - stosować również krzyż z prostą dolną poprzeczką:
A co oznacza prosta dolna poprzeczka? Przekrzywiona to z jednej strony nawiązanie do "dobrego łotra", a z "drugiej do złego". Przy prostej jakby nie patrzeć wspomniana symbolika się gubi.
_________________ "Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]
|
Wt wrz 04, 2012 9:29 am |
|
|
wittwelsh
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Grigorije napisał(a): Привіт! Добре Tе "бачити" знову Тебе також, тільки велика шкода що тебе не було у Варшаві, мені треба було пити за двох . Cytuj: Szczerze się przyznam, że takich jak kolega opisuje tom nie widział a bywam co roku /może ούζο mnie się na oczy rzuciło / za to takie "normalne", proste: To na każdym kroku... Nektariusz napisał(a): Dokładnie, ja też takowych tam nie widziałem. Ani w Grecji, ani na Cyprze. Typowy grecki krzyż to jednak krzyż równoramienny. Jeszcze zapytam - w środku w cerkwiach też ich nie widzieliście? Szczerze, bez sarkazmu pytam .
|
Wt wrz 04, 2012 10:16 am |
|
|
wittwelsh
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Johann napisał(a): A co oznacza prosta dolna poprzeczka? Przekrzywiona to z jednej strony nawiązanie do "dobrego łotra", a z "drugiej do złego".
Przy prostej jakby nie patrzeć wspomniana symbolika się gubi. Prosta poprzeczka w greckim pierwowzorze oznaczała wagę sprawiedliwości, nikt nie jest faworyzowany, wszyscy jesteśmy równi. Według legendy św. Andrzej przekrzywił poprzeczkę by nauczać ludy Ewangelii.
|
Wt wrz 04, 2012 10:21 am |
|
|
anjato09
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr wrz 01, 2010 10:22 pm Posty: 2268
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Jak już jesteśmy przy krzyżach, to może wiecie czy jakieś znaczenie ma krzyż z belką, która nie jest wycentrowana? Z jednej strony dłuższa, z drugiej krótsza?
_________________ "Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia" Flp (4,13) „A kimże ja bym bez Boga była?” - Sonia do Raskolnikowa
|
Wt wrz 04, 2012 10:24 am |
|
|
wittwelsh
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Tomasz24 napisał(a): Jak już jesteśmy przy krzyżach, to może wiecie czy jakieś znaczenie ma krzyż z belką, która nie jest wycentrowana? Z jednej strony dłuższa, z drugiej krótsza? Też mnie to kiedyś zastanawiało, osobiście widuję je tylko na cmentarzach, podejrzewam że to tylko w celach artystycznych (z braku lepszego słowa) dla zsymetryzowania nagrobka, lub by dobrze rozłożyć ciężar marmuru, ale głowy nie dam.
|
Wt wrz 04, 2012 10:29 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Kościół Greckokatolicki
wittwelsh napisał(a): Johann napisał(a): A co oznacza prosta dolna poprzeczka? Przekrzywiona to z jednej strony nawiązanie do "dobrego łotra", a z "drugiej do złego".
Przy prostej jakby nie patrzeć wspomniana symbolika się gubi. Prosta poprzeczka w greckim pierwowzorze oznaczała wagę sprawiedliwości, nikt nie jest faworyzowany, wszyscy jesteśmy równi. Według legendy św. Andrzej przekrzywił poprzeczkę by nauczać ludy Ewangelii. No cóż, ja z kolei czytałem, że przekrzywiona poprzeczka pod stopy wynika z bodajże średniowiecznej interpretacji wizerunku Chrystusa na Całunie Turyńskim: Widoczna na nim postać ma pozornie jedną nogę dłuższą. W efekcie powstała legenda, że Jezus miał prawą nogę krótszą od lewej, a skrzywiona poprzeczka miała na celu możliwość podparcia się na krzyżu obiema nogami.
|
Wt wrz 04, 2012 10:30 am |
|
|
wittwelsh
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Yarpen Zirgin napisał(a): No cóż, ja z kolei czytałem, że przekrzywiona poprzeczka pod stopy wynika z bodajże średniowiecznej interpretacji wizerunku Chrystusa na Całunie Turyńskim: Widoczna na nim postać ma pozornie jedną nogę dłuższą. W efekcie powstała legenda, że Jezus miał prawą nogę krótszą od lewej, a skrzywiona poprzeczka miała na celu możliwość podparcia się na krzyżu obiema nogami. Heh, no tak, jeszcze inna z kolei mówi, że przekrzywiona belka jest symbolem Maryi i św. Jana. Sporo tych interpretacji, można by wymieniać i wymieniać.
|
Wt wrz 04, 2012 10:34 am |
|
|
zefciu
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 23, 2004 11:34 pm Posty: 3891 Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Yarpen Zirgin napisał(a): No cóż, ja z kolei czytałem, że przekrzywiona poprzeczka pod stopy wynika z bodajże średniowiecznej interpretacji wizerunku Chrystusa na Całunie Turyńskim: Widoczna na nim postać ma pozornie jedną nogę dłuższą. W efekcie powstała legenda, że Jezus miał prawą nogę krótszą od lewej, a skrzywiona poprzeczka miała na celu możliwość podparcia się na krzyżu obiema nogami. Jednak interpretacja "wagi sprawiedliwości" wydaje się powszechniejsza i starsza: Cytuj: Pośrodku dwóch łotrów znalazł się Twój krzyż jako waga sprawiedliwości, jednego z nich sprowadzając do otchłani ciężarem bluźnierstwa, drugiemu zaś lecząc rany w poznaniu teologii, Chryste Boże, chwała Tobie. 9 godzina kanoniczna, tropariony po Ojcze Nasz w Wielkim Poście
_________________ Użytkownik nieaktywny na skutek nieregulaminowej działalności modów. Szukać na wierze i ateiście.
|
Wt wrz 04, 2012 10:35 am |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Kościół Greckokatolicki
zefciu napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): No cóż, ja z kolei czytałem, że przekrzywiona poprzeczka pod stopy wynika z bodajże średniowiecznej interpretacji wizerunku Chrystusa na Całunie Turyńskim: Widoczna na nim postać ma pozornie jedną nogę dłuższą. W efekcie powstała legenda, że Jezus miał prawą nogę krótszą od lewej, a skrzywiona poprzeczka miała na celu możliwość podparcia się na krzyżu obiema nogami. Jednak interpretacja "wagi sprawiedliwości" wydaje się powszechniejsza i starsza: Cytuj: Pośrodku dwóch łotrów znalazł się Twój krzyż jako waga sprawiedliwości, jednego z nich sprowadzając do otchłani ciężarem bluźnierstwa, drugiemu zaś lecząc rany w poznaniu teologii, Chryste Boże, chwała Tobie. 9 godzina kanoniczna, tropariony po Ojcze Nasz w Wielkim PościeZ którego wieku pochodzi ten troparion?
|
Wt wrz 04, 2012 10:48 am |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Yarpen Zirgin napisał(a): zefciu napisał(a): Yarpen Zirgin napisał(a): No cóż, ja z kolei czytałem, że przekrzywiona poprzeczka pod stopy wynika z bodajże średniowiecznej interpretacji wizerunku Chrystusa na Całunie Turyńskim: Widoczna na nim postać ma pozornie jedną nogę dłuższą. W efekcie powstała legenda, że Jezus miał prawą nogę krótszą od lewej, a skrzywiona poprzeczka miała na celu możliwość podparcia się na krzyżu obiema nogami. Jednak interpretacja "wagi sprawiedliwości" wydaje się powszechniejsza i starsza: Cytuj: Pośrodku dwóch łotrów znalazł się Twój krzyż jako waga sprawiedliwości, jednego z nich sprowadzając do otchłani ciężarem bluźnierstwa, drugiemu zaś lecząc rany w poznaniu teologii, Chryste Boże, chwała Tobie. 9 godzina kanoniczna, tropariony po Ojcze Nasz w Wielkim PościeZ którego wieku pochodzi ten troparion? Ten hymn śpiewa się w Wielkim Poście w dni powszednie podczas nony chyba w miejsce kontakionu, troparion to trochę inna forma i funkcja. Tropariony w Wielkim Poście nona chyba ma też własne. Co do powstania to ok. VI w, przynajmniej w tej formie. Prawdopodobnie ma źródła syryjskie.
_________________ www.reformowani.pl
|
Wt wrz 04, 2012 6:00 pm |
|
|
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 20596 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Chodzi mi o ten konkretny.
|
Wt wrz 04, 2012 7:28 pm |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Piszę o trym konkretnym, z którego cytował zefciu. O ile dobrze pamiętam śpiewa się w dni powszednie Wielkiego Postu w miejsce kontaktionu podczas 9 godziny. Pochodzi - w obecnej formie - z VI w.
_________________ www.reformowani.pl
|
Wt wrz 04, 2012 10:11 pm |
|
|
P524
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): N gru 07, 2008 12:57 am Posty: 1674
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Zobaczyłem z ciekawości - ten hymn jest także podczas utrieni w środę 8 tonu, po pierwszej stichirze - Ochtoechos. Choć tu w dość okrojonej wersji.
_________________ www.reformowani.pl
|
Wt wrz 04, 2012 11:06 pm |
|
|
Grigorije
Gaduła
Dołączył(a): Śr mar 14, 2012 9:54 pm Posty: 621 Lokalizacja: УГКЦ
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Małgosia napisał(a): Tu, w Polsce nie ma sprawy, bo adresy wyszukam w internecie w miejscu, gdzie zamierzam być, ale jak odróżnić poza granicami, jeśli nie zna się języka?
Po krzyżach to się raczej nie wyznasz, zbyt to pogmatwane dowolne i co kraj to obyczaj.Przykład tu: Na kopule krzyż ośmiokończysty z ukośną dolną poprzeczką, na dole osmiokończysty z prostą a po drugiej stronie prosty Ale jest metoda żeby się upewnić do jakiej cerkwi wchodzisz.Musisz podpatrzyć jakie szaty liturgiczne ubiera kapłan.Jeśli tandetne to na pewno grekokatolik Nektariusz napisał(a): Czy termin "unici" traktowany jest przez grekokatolików jako mocno obraźliwy, jak na przykład dla prawosławnych termin "pop"? Czy też może uważacie go za neutralny, a wolicie po prostu by was określano grekokatolikami? Termin unita, unici to może nie jakaś potwarz - wierni z Kostomłotów sami siebie właśnie tak określają - ale każdy ukraiński "unita"zdecydowanie woli być nazywany grekokatolikiem.Z uwagi na pewne zaszłości historyczne ten termin nabrał zabarwienia lekko pejoratywnego - myślę, że dobrą analogią jest tu podany przez Ciebie przykład "popa", okreslenia gdzie indziej stosowanego oficjalnie w odniesieniu do księdza nawet rzymskokatolickiego a na interesujących nas terenach mającego wydźwięk w pewnym sensie pogardliwy -dotyczy to również duchowieństwa greckokatolickiego. Fakt, Metropolia przemysko - warszawska podlega bezpośrednio Stolicy Apostolskiej.Taki w dużej mierze autonomiczny status nadano jej w celu usprawnienia organizacji struktur odradzającej się w Polsce Cerkwi, niemniej istnieją środowiska grekokatolików krytycznie oceniające taki stan rzeczy głównie z uwagi na - jak twierdzą niektórzy - zbytnie uzależnienie od rzymskokatolickiej większości. Wszyscy wierni greckokatoliccy w Polsce należą do tego samego Kościoła sui iuris - tu porównanie z autokefalią wydaje się trafniejsze - co ci zza wschodniej granicy czy rozsiani w diasporach na całym świecie. Co do Bazylianów to wydaje mi się, że istotnie "konstrukcja" tego zakonu w dużej mierze opiera się na tym samym schemacie co w przypadku zgromadzeń rzymskokatolickich. Istnieje natomiast zakon, który pieczołowicie kultywuje "typowe" wschodnie tradycje życia monastycznego - Studyci.Widać to już na pierwszy rzut oka: I powiem szczerze, że "formacja duchowa" reprezentowana przez ów ustaw jest mi zdecydowanie bliższa. wittwelsh napisał(a): Jeszcze zapytam - w środku w cerkwiach też ich nie widzieliście? Szczerze, bez sarkazmu pytam . Odpowiem zgodnie z prawidłami łemkowskiej szkoły filozoficznej: Może widziałem ale nie pamiętam chociaż gdybym widział to bym zapamiętał Serio, nie kojarzę w ogóle takich krzyży w Grecji.
_________________ Господи Ісусе Христе, Сину Божий, помилуй мене грішного!
|
Wt wrz 04, 2012 11:24 pm |
|
|
wittwelsh
|
Re: Kościół Greckokatolicki
Grigorije napisał(a): Serio, nie kojarzę w ogóle takich krzyży w Grecji. W porządku . To i tak chyba nie jest jakoś szczególnie ważne. Będę niedługo na Miodowej w Warszawie u ojców Bazylianów, znowu. I przy okazji mam pytanie do ciebie, albo do drugiego grekokatolika na forum (przepraszam cię, ale po prostu forum nie podaje mi teraz podpowiedzi ) - w cerkwi znajduje się stół z ikoną i jeszcze jakimiś przedmiotami - co to za przedmioty i czy stół z ikoną ma jakąś symbolikę, czy jest po prostu traktowany jak prawosławne "półki", na których stawia się ikonę do całowania? I poproszę Was, kolegów wschodniego obrządku, o modlitwę za mnie o uspokojenie mmoich nerwów, bo właśnie łachudry ze straży miejskiej wlepiły mi mandat za picie piwa, jako że jestem obrzydliwym bandytą, który swoim spożywaniem browarka prawie że gwałci kobiety, topi noworodki i okrada starych ludzi, więc należało mi się, podłemu kryminaliście...
|
Wt wrz 04, 2012 11:42 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 73 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|