Małgosiu, Brandi dziękuję za piękne życzenia. Przyłączam się do nich życząc wszystkim Radosnych Świąt.

"W ciepłym brzuszku mamy śpi maleńki Bóg..." - https://www.youtube.com/watch?v=IDFhAjdvAVI

Dziękuję za życzenia i również dołączam się do życzeń, życząc każdemu pięknych świąt, płomiennego ducha i błogosławieństwa Bożego w nadchodzącym roku.

EDIT:
Czekamy także na mindmonkey.

Tutaj klik prowadzimy rozmowę o rozszerzaniu różańca o dodatkowe tajemnice. Zadałam pytanie, czy rozszerzony różaniec jest nadal egzorcyzmem. Jak sądzicie - tak, czy nie? Znalazłam informacje dot. funkcji egzorcyzmu nadanej różańcowi:


http://www.porady-duchowe.siedlce.opoka.org.pl/Rozan-egzorc.htm


Nie wiem, czy ta informacja jest gdzieś potwierdzona; może ktoś z Was ma dobre źródło?

Jak są ustanawiane egzorcyzmy proste i czy jest ich jakaś lista podana przez Kościół?

To ostatnie pytanie nie dotyczy różańca, więc być może powinno być przeniesione gdzieś indziej.

Historia różańca:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/M/ML ... anca3.html

Co mówili święci na temat różańca:

Św. Jan Paweł II wydaje się, że potwierdził tę wiedzę słowami „Ale przecież to jest egzorcyzm przeciwko wszystkim złym duchom, dostępny także dla świeckich!", ale potem dodatkowo dodał, że "tej chwili nadaję Różańcowi moc egzorcyzmu". Czyli Papież może ustanowić egzorcyzm na audiencji prywatnej, i wystarczy, żeby potem ta infomracja była podana dalej do publicznej wiedzy?

Nie wiem. Nigdzie nie znalazłam takiej informacji. Jednakże wydaje mi sie, ze to tak nie działa, że papież ustanowił jakąś modlitwę egzorcyzmem i ona taką sie w tej chili stała. Jak widać po modlitwie różańcowej (historii), była egzorcyzmem zanim papież Jan Paweł II powiedział, że czyni ją takąż. Wydaje mi się, że te słowa papieża nie dowodzą iż ustanowił różaniec egzorcyzmem, ale że potwierdził skuteczność jako egzorcyzmu.

To takie moje luźne uwagi „z marszu", nie bardzo przemyślane.
Wiemy że egzorcyzmy to sakramentalia. W katechizmie tego chyba tak jasno nie widać ale Konstytucja o liturgii świętej (Sacrosanctum Concilium) jasno wskazuje że sakramentalia to czynności liturgiczne. A te jak wynika z art 26 konstytucji nie są prywatnymi czynnościami, lecz uroczyście sprawowanymi obrzędami Kościoła, który jest "sakramentem jedności", czyli ludem świętym, zjednoczonym i zorganizowanym pod zwierzchnictwem biskupów. W art. 79 konstytucja wskazuje iż obrzędy sakramentaliów należy opracować w myśl naczelnej zasady o świadomym, czynnym i łatwym do zrealizowania udziale wiernych, uwzględniając przy tym współczesne potrzeby. Przy opracowywaniu rytuałów zgodnie z art. 63 w miarę potrzeby można dodać nowe sakramentalia. Błogosławieństwa zastrzeżone powinny być bardzo nieliczne i to tylko na rzecz biskupów i ordynariuszy.Należy przewidzieć możność sprawowania niektórych sakramentaliów przez posiadających odpowiednie kwalifikacje ludzi świeckich, przynajmniej w szczególnych przypadkach i za zgodą ordynariusza.
Katechizm w 1673 mówi jedynie iż w prostej formie egzorcyzmy występują podczas celebracji chrztu. nie wspomina o żadnych „egzorcyzmach prostych“ a różaniec lokuje poza liturgią.
Dlatego jestem sceptyczna odnośnie tych tzw. "egzorcyzmów prostych“ - jest jakiś dokument kościelny który o nich w ogóle mówi, nie mówiąc o ich wyliczaniu? W mojej parafii nie nie do końca jednolicie ale istnieje praktyka by po Mszy odmówić modlitwę do św. Michała Archanioła - jak wiadomo to dość znana modlitwa poprzedzającą egzorcyzm Leona XIII, którą w przeciwieństwie do samego egzorcyzmu mogą odmawiać świeccy. I my ślę że te "egzorcyzmy proste" mogą być niejako z inspiracji tą modlitwą. List kard. Ratzingera do ordynariuszy miejsca przypominający niektóre normy dotyczące egzorcyzmów kończy się słowami "Przypomnienie tych norm nie musi bynajmniej oddalać wiernych od modlitwy, by – jak nas pouczył Jezus – byli wyzwoleni od zła (por. Mt 6, 13). Pasterze powinni wykorzystać tę okazję, by przypomnieć nauczanie tradycji Kościoła o funkcji, jaką pełnią sakramenty i wstawiennictwo Błogosławionej Dziewicy Maryi, aniołów i świętych w duchowej walce chrześcijan z duchami kłamstwa.“ I myślę że te tzw. „egzorcyzmy proste“ to właśnie te modlitwy, a tą moc o której mówili świeci cytowani przez Małgosię różaniec zawdzięcza właśnie wstawiennictwu Najświętszej Maryi Panny.
Przy takim potraktowaniu różańca zastąpienie ustalonych tajemnic jakimiś własnymi tajemnicami wydawać by się mogło nie powinno rzutować negatywnie na te właściwości "egzorcyzmujące" - bo to nadal pozostanie modlitwa za wstawiennictwem Matki Bożej nawet jeśli nie różaniec - jednak biorąc pod uwagę że różaniec jest kontynuacją życia liturgicznego Kościoła (KKK 1675), a posłuszeństwo Kościołowi niewątpliwie jest rzeczą miłą Matce Bożej raczej nie rzutuje pozytywnie akurat na ten aspekt modlitwy różańcowej.

Egzorcyzmy jako takie nie są prywatnymi czynnościami dlatego, aby wierni nie byli narażeni na oszustwa. Od początku chrześcijaństwa egzorcyzmować mógł każdy, kto dużo sie modli, gdyż był uważany za takiego, który jest bliski Boga. Tak zresztą zostało do dzisiaj w prawosławiu. KK obrzęd egzorcyzmów podporządkował urzędowi, że tak powiem, egzorcysty, którym jest osoba wyświecona na kapłana. Jak już mówiłam, chodzi tu o ustrzeżenie wiernych przed oszustami. Egzorcystą może zostać osoba czysta, aby szatan nie mógł użyć grzechów tej osoby podczas dokonywania egzorcyzmu. Tu mówię o wyrzucaniu złych duchów. Natomiast, jeśli chodzi o tzw. egzorcyzmy proste, którymi są modlitwy do Archanioła Michała, różaniec czy tez inne Modlitwy za wstawiennictwem Maryi, te same w sobie mają moc egzorcyzmu, gdyż są bronią przeciw szatanowi.

Nie bardzo wydaje mi się że to pierwszoplanowy powód bo skutki modlitwy czy sakramentaliów nie są pewne ale zależą od usposobienia człowieka a tego nie zapewniają święcenia.

Chyba w pierwszej kolejności samozwańczych egzorcystów bo wymogi są ostrzejsze - Kan. 1172 - § 1. Nikt nie może dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów nad opętanymi, jeśli nie otrzymał od ordynariusza miejsca specjalnego i wyraźnego zezwolenia. § 2. Takiego zezwolenia ordynariusz miejsca może udzielić tylko prezbiterowi odznaczającemu się pobożnością, wiedzą, roztropnością i nieskazitelnością życia.
To jest ciekawe - wynikałoby z tego że ksiądz bez stosownego zezwolenia może odprawić egzorcyzmy ale bezprawnie.


A gdzie jest w ogóle mowa o tych egzorcyzmach prostych? Bo Katechizm mówi tak "1673 Gdy Kościół publicznie i na mocy swojej władzy prosi w imię Jezusa Chrystusa, by jakaś osoba lub przedmiot były strzeżone od napaści Złego i wolne od jego panowania, mówimy o egzorcyzmach. Praktykował je Jezus, a Kościół od Niego przyjmuje władzę i obowiązek wypowiadania egzorcyzmów. W prostej formie egzorcyzmy występują podczas celebracji chrztu. Egzorcyzmy uroczyste, nazywane "wielkimi", mogą być wypowiadane tylko przez prezbitera i za zezwoleniem biskupa. Egzorcyzmy należy traktować bardzo roztropnie, przestrzegając ściśle ustalonych przez Kościół norm. Egzorcyzmy mają na celu wypędzenie złych duchów lub uwolnienie od ich demonicznego wpływu, mocą duchowej władzy, jaką Jezus powierzył Kościołowi. Czymś zupełnie innym jest choroba, zwłaszcza psychiczna, której leczenie wymaga wiedzy medycznej. Przed podjęciem egzorcyzmów należy więc upewnić się, że istotnie chodzi o obecność Złego, a nie o chorobę."

Albo nie rozumiem (brak znaków przestankowych), albo wydaje mi się, że napisałaś to samo co ja, tylko innymi słowami .

Nie może. Tak wynika z zacytowanych przez ciebie paragrafów.
A kimże byli/są samozwańczy egzorcyści, jeśli nie oszustami? Dlatego ustanowiono ku temu przepisy.

Nigdzie nie ma, dlatego napisałam tzw.

Może i tak Chodziło mi o to że osoba wyświęcona która nawet dużo się modli też może być oszustem - nie ma nawet pewności że w ogóle jest wierząca.

Rozumiem o co Ci chodzi - jeśli coś jest zabronione to tego robić nie można, więc w tym znaczeniu nie może. Ale cytowany przepis mówi że "Nikt nie może dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów"- tzn. że czynność dokonana nawet z naruszeniem przepisów zachowuje swój charakter (choć oczywiście niekoniecznie musi odnieść skutek, ale ten również jest niepewny gdy ma zezwolenie) - a nie "Nikt nie może dokonywać egzorcyzmów" - co oznaczałoby że gdy próbuje to bezskutecznie bo czynność traci swój walor. Niekoniecznie musi to oznaczać złe intencje. Jest już późno więc nie szukam ale jestem przekonana że Kościół w swoim prawodawstwie zna instytucje stanu wyższej konieczności lub jej odpowiednik sprawiającą iż pewnych, nadzwyczajnych sytuacjach formalnie bezprawny bo niezgodny z prawem (tu samozwańcze egzorcyzmowanie kogoś) może być moralny. Z tego listu kard. Ratzingera wynikało że udział świeckich "w zgromadzeniach, połączonych z modlitwą i błaganiami, w bardzo konkretnym celu, jakim jest otrzymanie wyzwolenia od wpływu demonów, nawet jeśli nie chodzi o prawdziwe i właściwe egzorcyzmy" jest oceniany raczej negatywnie właśnie dlatego że jest dla nich niebezpieczny, jest tam zalecenie o ostrzeżeniu by nie wypowiadali formuł egzorcyzmu - a takie nie byłoby gdyby były z góry nieskuteczne.

Modlitwa Pańska zawiera petycję do Boga "ale nas zbaw od złego", czyli jest to prośba ochrony przed złym duchem — coś, co wielokrotnie wśród wiernych nazwało się egzorcyzmem prostym. (Na str. watykańskiej, w jednym tekście jest użyty zwrot "minor" exorcism/egzorcyzm mniejszy.)klik. W Modlitwie Pańskiej nie zwracamy się bezpośrednio do złego ducha, aby odstąpił od nas, ale prosimy o interwencję Boga. Nawet bez znajomości wszystkich dokumentów Kościoła i możliwej wypowiedzi św. Jana Pawła II, czy innych świętych, chyba można dojść do wniosku, że każda modlitwa, w której skład wchodzi Ojcze Nasz, a taką modlitwą jest różaniec, można uznać za tzw. mały/prosty egzorcyzm (nazwa zwyczajowa)?

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam - czy obecnie nie należy używać określenia 'egzorcyzm prosty' w przypadku modlitwy indywidualnej z petycją o ochronę przed złym duchem, tylko np. terminu 'modlitwa o ochronę przed złym duchem'? Byłam przekonana, ze np. medal św. Benedykta jest tzw. małym egozrcyzmem. Czy jest to błędne przekonanie, czy raczej błędna terminologia w świetle dokumentów Kościoła?